Recenze  |  Aktuality  |  Články
Doporučení  |  Diskuze
Filmy a seriály, streamovací služby
Televize  |  Projektory
Audio a domácí kina
Multimediální centra  |  Ostatní
Svět hardware  |  Digimanie
Svět mobilně

Snížení dat. toku u HDTV

pavelpt (2713)|14.10.2004 22:26
Právě jsem nahrál z Pro Sieben HD Pride, je toho 11,5 giga, doporučte mi někdo něco čím by bylo nejlepší snížit datový tok tak, aby se to vlezlo jako nativní mpeg2 na DL DVD nosič, protože na ničem jiném než na PC to asi nepřehraji.
Parametry program streamu jsou -

Stream info for
F:\satelit\ProSieben HD_2004-10-14_20-15-46.MPG

Found 1 video stream.
Found 1 AC3 audio stream.

VIDEO #1
Resolution 1920 x 1088
Aspect ratio is 16:9
Frame rate 25.00 fps
Nominal bitrate 18737600 bps

AC3 AUDIO #1
Format: 2/0
Sampled at 48.0 kHz.

Díky.
mirekv (7169)|14.10.2004 22:34
Člověče, dost pochybuju, že je takový soft (možná jo, rád se nechám poučit) snad nějaký transcoding, no nevím.
Jo dodávám: kdysi se tu řešilo transkodování čistého MPEG-2, tedy bez standardů..., ale nevím, jak to dopadlo.
clee (6592)|14.10.2004 22:55
jo procoder to umi, vegas taky
mirekv (7169)|14.10.2004 23:00
[quote=clee]jo procoder to umi, vegas taky[/quote]Jo? Myslíš i s jinými parametry, než standardy, třeba těmi 1920x1088? Já se nehádám, akorát to nevím, ale pochybuju.
clee (6592)|14.10.2004 23:06
procoder2 uz tam ma volbu HD, v MC export pluginu vegase je taky
mirekv (7169)|14.10.2004 23:08
[quote=clee]procoder2 uz tam ma volbu HD, v MC export pluginu vegase je taky[/quote]Tak to jo. :-)
pavelpt (2713)|14.10.2004 23:14
Zkouším procoder, sežral to, ale ze zvuku je zmatený, je tam ticho, to by nevadilo, řešilo by se jinak, ale na výstupu nějak pátrám co mám nastavit, modify preset mám vyšeděné a nový tam taky nějak nemohu dostat, marně hledám custom nebo tak něco.
edit

Napřed vybrat a pak si s tím hrát, myslím že to pujde.
stayman (12393)|14.10.2004 23:37
ProCoder2.0 myslim ze zerie AC3, Dts aj 5.1..., ale prekope ti to do WAV 2.0 :-k ... Takze zvuk sprav zvlast :-)

Inak ja by som si to nechal tak jak je, na DVD.
pavelpt (2713)|14.10.2004 23:58
Nechal jsem to zatím běžet, za 13 hodin budu chytřejší, doufám, že mi nevypnou elektriku.
Nepustil mě jinam než do MP@HL a do zvuku MP2,když jsem chtěl MP@ML jako na DVD srazil mě hned na 720x576, ale tam šel i wav 2.0.

Chtěl bych to srazit pod 8 giga a přitom se pokusit vypálit své první DL DVD, aby to nebyl samoúčelný pokus, přece jenom nosič není zadarmo.

Zajímavé je, že hned vyšťáral jakousi normu jakože jí to odpovídá, ale zvuk nepřehrál, přitom tvůj oblíbený WMP to valí ostošest.
mirekv (7169)|15.10.2004 00:02
[quote=pavelpt]Nechal jsem to zatím běžet, za 13 hodin budu chytřejší, doufám, že mi nevypnou elektriku.
Nepustil mě jinam než do MP@HL a do zvuku MP2,když jsem chtěl MP@ML jako na DVD srazil mě hned na 720x576, ale tam šel i wav 2.0.

Chtěl bych to srazit pod 8 giga a přitom se pokusit vypálit své první DL DVD, aby to nebyl samoúčelný pokus, přece jenom nosič není zadarmo.

Zajímavé je, že hned vyšťáral jakousi normu jakože jí to odpovídá, ale zvuk nepřehrál, přitom tvůj oblíbený WMP to valí ostošest.[/quote]Jseš průkopník a my ti fandíme! :BB: :BB: :BB: :BB: :BB:
stayman (12393)|15.10.2004 10:56
Ak to chces dat na DVD a aj prehrat na sucasnom playeri, myslim ze zrazit rozmer na 720x576 bude nutnost, a takisto aj HL (vs. ML) nie je standardom pre DVD, no tam neviem, nie som si isty, ale urcite z toho musis spravit Mpeg2 pre DVD, ak to chces prehrat...

Ako vravim, nechal by som si v kazdom pripade zalohovany original, ved na jar si to napalis na BluRay :-D
pavelpt (2713)|15.10.2004 12:46
Myslel jsem nahrát to na DVD jako data *.mpg a přehrávat jenom na PC, protože současné DVD nemá nárok.

Kdybych nechtěl tuto technicko demonstraci, mohl jsem si ty lvy nahrát na vedlejším kanále 720x576 a bylo by po starostech.

Procoder to přelouskal, ale místo zvuku je ticho, originál normálně hraje na PC.Zkoušel jsem to demuxnout, abych zvuk udělal extra, nedaří se mi.
PVAStrumento "našel" postupně asi 8 AC3 streamů a pak se složil
DVD2AVI ukázalo, že je to DTS, ale místo zvuku pouze pazvuky.
MPG2VCR mě položku pro zvuk vyšedilo.
Procoder ticho
Vegas s tím zachází velmi rychle, ale bez zvuku.
MainConcept - File importing comlete, ale nikde není

Nechám to do zítřka uležet.
stayman (12393)|15.10.2004 13:15
Skus to Demultiplexnut pomocou TMPGencoderu a jeho Tools, alebo pomocou SoftEncode ako RAW data...
ODSakEda (2278)|1.12.2004 02:15
StayMan by €RikŁ€:
-dodávej prosim k tomu DVD DVDvideo! DVD je jen prázdný obecný pojem a mateš mnohé.

Proč by měl boží HDTV někdo cpát na DVD video, aby to degradoval jen na blbej PAL???...

Jedině VGA, eventuekně DVI přenese víc než PAL rozlišení a zatím přehraje jen PC!
Takže ani velký displeje, ani přístroje co nemaj alespon VGA rozhraní nemaj šanci ani u DVD (1280x720) a tudíž ani perspektivitu! (Datavideoprojektory skorovšecky 8-) )

Některé stolní DivX-ový (XviD-ový) DVD video playery, maj dokonce již dnes i VGA Video OUT! Však také DivX-ovej player je takovej spíše dataDVDplayer a nejen videa, neb přímo vidíte soubory na DVD-R a tedy nikdy nezahlásí, jako DVD video kompatibilní player (s prohlížečem jen s blmími náhledy) No Disc nebo Disc Error, obsahuje-li něco jinýho než VOB-y a IFO, natož větší rozlišení než neplný PAL (720x576, plný má pak 768x576))!!!!!
Je otázkou, jestli takový playery s VGA mají chip, co krom přímého dekodování fotek i v šílených rozlišeních (např. i 8Mpixelových!!! To mnohé DVD video playery jek nemaj fotky v PAL rozlišení a pro Panasoniky s podporou sice DVD-RAM, dokonce musíte pomocí utilitky(SW) nahrát fotky defakto jakby do vodeosekvencí v PAL...) umí nebo i větší rozlišení AVI i MPG?
Neví někdo?!

Jelikož dnes je dostupné výstupní reprodukční zařízení s rozlišeními od 1024x.... až po 1280x.... (LCD monitory, již střeně velké LCD TV a LCD&DLP Datavideoprojektory již od 30.000!) a 1600x.... jen nevelké profi LCD monitory k PC (plasmy nejmenuji, ty jsou roulišením šity a jen s analogovými PAL viodeo vstupy...), HDTV zatím neuvidíte, HDV však ano!
Tedy doporučím kompromis a udělat z HDTV zatím HDV rozlišení, tedy (1280x720). Tedy něco jako když z DV z dig. kamery děláme také něco víc komprimovanýho-MPEG nebo AVI, aby to šlo krom archivování i přenášet či šířit.

pavelpt:
zkusil bych otevřít to ve VirtualDubuMod. Pokud to načte, je vyhráno!
Já mám doma mpeg jen 1280x720 a VD to otevře!

Pak nastav XviD (ale jen orig. od Koepiho z žádnej codekpaků!) alespon na max, tedy 10.000kb/s, kvalitu na 6-UltraHigh a rozlišení nech jednou původní jako to HDTV (1920x1080) a jednou zkus kompromis, tedy filtr resize na 1280x720).
Deinterlace nejspíš nebude třeba, neb je to tuším prograssive, konečně! (jinak prokládání XviD nemá rád!)

Nejprve vyzkoušej uložit (vyrenderovat) jen 1 minutu! Zvuk zatím neřeš.

Jak dlouhé (na čas ne na metry :-D ) je to 11,5GB video?

Múžeš mi prosím poslat kousílíneček takového HDTV videa?!
Na: [email]eda@autofrc.cz[/email]
řekněme 3 až 5 sekund, víc muj mail asi nezvládne... (tak do 10MB)
Když to nezvládneš "ukrojit" kousek, "nahraj" (spíš stáhni :-D ) takový kosílínek.

Dííííííík! Edik
clee (6592)|1.12.2004 02:47
uz je to zas tady neco jako plnej a neplnej PAL neni, PAL ma proste 625 radku, PAL v digitalni oblasti ma rozmer 720x576px, zbytek sou kecy (768x576 je akorat 720x576 dopocitany na 4:3)
ODSakEda (2278)|1.12.2004 02:53
TV obrazovka a PAL přenášenej po anténě skutečně nezná nic jinýho než řádky!
Dig kamery a jejich DV formát (komprimát a taky jen kodek) a PC a jeho kodeky pracují ale s pixely a ne řádky!
Nedorozumění je, že i profíci v mém okolí honí kvalitu na analogovém výstupu (i když na S-video OUT) digitální (!) kamery, do kterého se DV DA převodníkem zase převádí na PAL signál pro telku či videorecorder... (však mnozí dodnes i nedigitální cestou, sice přes S-video, nahrávky i z dig. kamery jednak prohlíží přímo na telce..., ale i nahrávají na videorecorderu...........)

Taky nechápu jak se výrobci mohou předhánět u Dig. kamery s údajem o rozlišení videořádků??? (hmet že 520, hnet 560 hnet prej až 620...) To jako na S-Video OUTu???
DV zná jen PAL! Víc ani žádným kablikem pro PAL neproleze!
Tedy DV byl uměle jak píšeš propočtem zvolen 768x576, tedy 4:3 (720x756 je kompromis asi kvůli snadné výrobě obojetných strojů PAL/NTSC ) i kdyby to byla 4megapixelová kamera efektivně!
Ale pixely v osách XxY digitál prostě potřebuje! A Kamera s CCD snímačem je i produkuje, PAL s prokládáním a řádky pro analogový výstupy "vyrábí" následně D/A převodníky, uložený soubor je však AVI.
clee (6592)|1.12.2004 03:05
rozliseni je neco jinyho nez rozmer, rozmer bude vzdycky 720x576 ale tady jde o rozlisovaci schopnost snimace, tohle je treba si uvedomit, vetsina kamer ma vertikalni rozliseni nizsi nez 540...
ODSakEda (2278)|1.12.2004 03:14
Clee, opustme PAL.

PAL umírá a lidi kupujou jak blbý analogový PAL mašiny s tím že HD video technika je prej moc drahá a je prej brzo! Je třeba jim otevřít oči! :-)

Mno když nastupovalo audio CD, nebo dig Foto a to není zas tak dávno, všeci kupovali gramofony, kazetáky, potažmo analogové fotoaparáty a film do zásob ve slevách ve výprodeji.....
Byli i profíci velcí skeptici: drahé, moc brzo, ještě dlouho ne!... A?!!! :-D

Spíš navrhni nějakej postup, alespon teoretickej předpoklad.
Co s tím? A v čem a jak moc velký to archivovat jak rozlišením tak datovým tokem?

Např, jestli souhlasíš s tím kupovat již jen stroje s VGA video IN/OUT a jestli zatím HDTV převádět do HDV a jestli do mpegu-dříve nutnost kvůli kompatibilitě s DVD video, nebo raději do AVI, když to stejně nepřehraje nic než PC/notebook?
Ne náhodou se objevují i HDD recordery co uměj krom MPEG-2 i do MPEG-4(divX)! Asi jim to došlo, že u vyšších rozlišení je .mpeg zbytečný (ještě moc velký) a .avi a MPEG-4 možná, pro obrovský objem dat, nutností?!(v Datartu měli ten displej cca 120cm s HDV rozlišením 1280x720 a je krmenej presentačním videem z HDD přes DVI také v HDV!)
clee (6592)|1.12.2004 03:44
mno za prvy tomu nerozumis a za druhy upravuje prispevky po tom co ti na ne odpovidam, takze dal s tebou odmitam diskutovat
stayman (12393)|1.12.2004 08:27
a navyse trochu ma chaos s pojmami HDTV a HDV a neviem co medzi nimi ide prevadzat z coho na co asi z HW na SW :-D
ODSakEda (2278)|1.12.2004 13:10
Ty opravy a doplnění nebyl zlý záměr!
Mě spíš překvapují tvé příliš rychlé reakce a to i pozdě po půlnoci, kdy v dobré výře text rychle opravím či ještě pro úplnost doplním.
Nedělám to tedy již po delším čase i kdyby , krom hrubek, mě někdo za něco cepoval, to reguji v novém příspěvku, jinak je mi jasné, že bych dotyčného shodil, tí, že reaguje na nepřesnost co tam již není.

Omlouvám se moc Clee-mu!
(rychlíkovi Cleemu :-) )
Anonymous (825)|1.12.2004 18:21
MPEG-2 HDTV je tady už dávno, není co řešit i s přehráváním ... (encoder i decoder na HL&HP)
ViKinG (793)|2.12.2004 09:03
ODSakEda: "Clee, opustme PAL." Když ho opustíte, tak se nemáte o čem bavit. Teprve teď začíná penetrace DVD playerů vyrovnávat VHS. Zobrazovacích zařízení (plasma, LCD, projektory) schopných zobrazit HDTV je jako šafránu. HDV a HDTV jsou tedy zatím jen pro salonní rozpravy. Jako novinku a stadium pokusů to beru ale vnucovat představu, že je před dveřmi masové rozšíření v žádném případě.
stayman (12393)|3.12.2004 01:39
ODSakEda (2278)|22.12.2004 18:49
[odkaz, pro zobrazení se přihlaste] !...

žeby se moje teorie a předpoklady naplnily? :-D
Pitomec (10211)|22.12.2004 18:53
ODSakEda (2278)|2.1.2005 16:00
.....další HDTV kanály se budou vysílat pravděpodobně ve standardu MPEG-4.Verze přijímače pro MPEG-2 má sloužit jen pro demonstrační účely a ne pro konečný prodej, neboť update přijímače na nový standard nebude možný. Plánované receivery pro MPEG-4 - Pace TDX 8000 se na trhu objeví na podzim 2005(a budou umět i stávající MPEG-2 samozřejmě)......: [odkaz, pro zobrazení se přihlaste]
Jsem potěšen, že to nepředpokládám sám jak nějakej blázen :-)
Pitomec (10211)|3.1.2005 10:34
A na co ti to bude? V domácí sféře stejně profi kodér do MPEG-4 nemáš, takže kromě mazanic nic jinýho nevyrobíš. A u přenosu přes SAT je mně úplně u řiti, jestli se používá MPEG-2 nebo 4 nebo 50... - kvalita je stejně na zblití díky tomu, že každá TV stanice šetří, takže ani tady není o co stát :-k
trava (5)|21.1.2005 01:17
MPEG 4 - AVC aneb rozlucme se s 20mbitovym bitratem :-(((
DivX se tak snazil az se z nej stalo HDTV, teste se :-k
http://www.isdn.cz/clanek.ph B-)
ODSakEda (2278)|23.1.2005 15:07
Jo!

Chcete důkaz? Máte ho mít!: http://www.divx.com/hd/ a jen 4Mb/s! :-D
(doporučuji MeetTheFockers)
ODSakEda (2278)|2.3.2005 00:05
http://www.stereomag.cz/read_clanek.php?id_cl=1429

A taky vyšel 1. český hudební videoclip v HD :-)
(ted již i film!)
ODSakEda (2278)|14.3.2005 19:21
pavelpt -jo! :-D Dííík moc za ten kousek mpegu!

Je to opravdu jen pro přehrání na CPU nad 3GHz!!!... A je to úchvatné! Na čem to vůbec sleduješ?! (myslím zobrazovadlo)

VDmod to ale vezme!!!!! a doporučím všem pro P4 alespon 2,4GH to nechat klidně i 1920x1080 tedy bez resize a uložit to do AVI XviD, Filter-Deinterlace, pak nastavit velmi dostatečných 6000kbps (ne však víc jak 8000) UltraHi Quality (Iframe 50 pro možnost jemnější dodatečnýho střihu, jinak nechat původních 300, lépe však 250 pro 25fps) a uložit (přes noc!...). Zvuk múže pak jít např. do Lame Mp3 48.kHz 128kbps CBR, to je již fofr.

Pro CPU pod 2,4GHz však doporučuji resize např na 1280x720, ale stále dost k nerozeznání je i 960x540!!! (tedy 1/2 z původního rozlišení) Nejprve však zadat fitr Deinterlace!!!!! a pak teprve resize! A dat. tok zase 6000kbps u těch 960 stačil s odřenýma ušima (pro slepce 9-) ) i 3000kbps. Méně rozhodně ne! Nebo testnite např. i 4, nebo 5 Mbps, dle dynamičnosti scén, já to zkoušel na kousku fotbalu, kde jsou nároky vyšší!

Nepokoušejte se to, chran vás bůh přede mnou, jako že moc nevěřím, převádět na nějaký přiblblý DVDvideo kompatibilní a authoringový formát a jen 720x576 (u 16:9 to bude dokonce jen 720x405... viditelného obrazu, obraz jako celek bude ale vždy jen 720x576!), aby to mohl hrát standartní tzv stolní (i když já jej na stůl nepokládám :-D ) DVD player!!!...
To pak ouplně pozbývá smysl! Stejně tak na to koukat na analogové TV a dokonce ani mnohé CRT PC monitory to nezreprodukují tak věrně, jako rychlé jasné LCD s rozl. alespon 1280x1024!!!

Kdo má zájem hodit čučku na 1920x1080 i když nemá P4 3GHz , můžu mu 10s v AVI XviD jako alternativu a dle mě i budoucnost (MPEG-4/DivX)a nutnost (z cenových důvodů u přenosů) komprese vysokých rozlišeních bez ztráty onoho rozlišení pro nejen velkoplošné, ale i HD(!) obrazovky a projektory, poslat mailem (cca 8MB)!

Je rozdíl dostat na DVD-R 35minut sice mnohem kvalitního videa než je DVDvideo standart, nebo v kvalitě suběktivně k nerozeznání a boží již 80min a na DL tedy 160 min a to je již 2h 40min což stačí i na celovečerní film v rozlišení 1920x1080(!) i se stávající technologií bez větších investic!
Tedy snat mimo zatím nejslabší článek, který toto zrojové video již předběhlo-výstup: velkoplošného LCD i když testoval jsem to na datavideoprojektoru BENQ 1024x768 jen za 29.000kč(!!!) a úhlopříčkou "jen" 150cm (takovej displej ani nezaplatíte!) a není to věru vůbec špatné realistické pokoukáníčko :-)

(apropo, BENQ nedávno vydal supr DLP model s 5-ti segmontovým barevným filtrem, kolečkem pro jemnější přechody a lepší zelenou a žlutou (má zase samozřejmě i bílé pole a ta je 99%-ní a i černá má díky většímu úhlu náklonu zrcátek větší útlum do pohlcující plochymimo objektiv(!, LCD jen do určité míry zastíní, ale i propustí a mé tedy malý kontreast a tedy bílá není zcela bílá a černá taky trochu prosvítá...) kontrast vůči ní a to přes 1:2000!)
clee (6592)|14.3.2005 19:45
1920x1080 mi bezi na athlonovi (2500+) v pohode, proz sice na 100% ale nic se neseka
ODSakEda (2278)|14.3.2005 20:18
clee -myslím si, že máš sběrnici ale 800MHz a to si myslím (neb prd vím...) i když kámoš díky stejnému CPU ale 800MHZ vs mojich 533 má o 1/2(!!!) nižší vytížení cpu při recordingu a současné komprimaci do XviD u stejné TV karty při stejným nastavení!) má také vliv! Stejně i velikost a hlavně rychlost RAM!
clee (6592)|14.3.2005 20:58
fsb mam 333 (166x2) :-D ale to vis opravdu prd, athloniXP maj max 400mhz
pavelpt (2713)|15.3.2005 08:12
to ODS

Jsem rád, že jsem se ti postaral o zábavu :-D
ODSakEda (2278)|24.3.2005 23:44
pavelpt -Kvalita té HDTV nahrávky od tebe šokovala nejednoho kolegu! Moje P4 2,8GHz jede ale na 99%!...

Pošlu ti kousek zpět v AVI XviD 6Mbps v původním rozlišení(1920x1080) deinterlované, na což by mohlo stačit i necelých 2GHz! Kvalita je stále k nerozeznání a ohromující!
Havran42 (41)|14.4.2005 20:59
Zaujimave ze mne RAW HDTV stiha na Athlon XP 1.7 MHz... (1920x1080i - monitor mam LCD 1280x1024 takze to aj resizuje - winxp bohuzial nepusti vacsi rozmer - mam take RAW subory 2 - jeden ulozeny z VLC co u nas na SANET streamuju HD1 a druhy od kamarata v TS2 formate tusim...) Myslim ze tomu dost pomoze graficka karta (RADEON 9600Pro) a spravny software. Windows verzia Unix mplayer je absolutne skvela - a ani vlc nie je na tom zle - stiha RAW HDTV + jeho deinterlace - cez Media player classic to dost seka - neviem iny software na prehravanie som neskusal. Mate nejake tipy? (este sa tu hrabem vo forach tak sorry ak sa uz o tom pisalo).
pavelpt (2713)|14.4.2005 21:45
No nechci psát, že na přehrávání nemá vliv procesor, já spíš než do procesorů (mám P4 2,6) investuji do grafických karet, bohužel většínou není v republice obchodník, který by byl i za ty nekřesťanské prachy schopen to sehnat.Dělal jsem upgrade na vánoce a sehnal jsem "pouze" Radeon X 800 Pro s 256 pamětí.Dám override v MPC na ATIMPEGVideodekoder, který si s tím rozumí, zapnu přehrávání v D3D a procesor se pohybuje tak kolem 40% při full screen na 1280x960,používám VMR9.
Zdroj je uložen jako MPG2, MP@HL.
Vzorky, které byly předělány do XViD v poměrně dost vysokém datovém toku nejedou úplně plynule nevím proč, moc jsem s tím dosud neexperimentoval, ale bude to chtít asi napasovat ATI dekoder místo XVID, protože karta má přímou podporu této komprimace, ale tento dekoder asi neví jak na to, ale to je pouze domněnka.
Jak budu mít čas, zase něco zkusím.
pavelpt (2713)|20.5.2005 21:59
Takže jsem zkusil.
Dnes mně přišel ze satelitu Chronicles of Riddick - 1920x1080.Je to jako segmentovaný transport stream, takže jsem si pustil první část (102 megabyte) a uviděl jsem pouze nápis, že pozor je tam ultra violence a adult spoke a znělku Universal, hotovo. Z toho odhaduji, že úvodní titulky budou asi tak 2 gigabyte. :-D

To se fakt nehodí, myslím že delete bude nejrozumější, lepší LCD televizi než 1366x768 jsem nenašel, ani monitor to neumí.

:-( :-(
clee (6592)|20.5.2005 22:24
heh, jakou to ma bitrate?
pavelpt (2713)|20.5.2005 22:59
Ubohých 19,2 :-)

Už jsem to smáznul, jednak to mám a není to zase taková atrakce, abych to uchovával v takovém formátu.
Ale masovější rozšíření se blíží a víc a víc mi vrtá hlavou jak to reprodukovat, abych si toho užil.Projektor jsem už zavrhl, měl jsem cosi doma půjčené, nic moc, pokud není tma, moc to vidět není, bílá nic moc, černá ve dne ani omylem, větrák hučí ještě půl hodiny po tom co to vypnu, milion drátů po cimře....Nevím.
clee (6592)|20.5.2005 23:50
mno cokoliv s DVI ne HDMI vstupem, nez se dostanou na beznej trh obrazovky s 1080 rozlisenim chvili bude trvat, playery uz na trhu sou...