3D TV
[quote=Jarda.Bar;359599]Optický klam je vámi zmiňované 3D vidění jedním okem. Jedno oko dodává 2D obraz a mozek se nám snaží namluvit, že nikoli. A přesně v těchto ukázkách se ta chyba mozku projeví. A vzhledem k tomu, že 2 oči dodají 2 2D obrazy, z kterých již je možné zjistit skutečný stav věcí dvě kamery dodávají pro 3D TV chybějící 3. rozměr.
Papír je možná plochý, ale jak to, že velikost a vzdálenost poznám, když se dívám pomocí dvou očí? Hmm? No protože vidím skutečně 3D, vytvořím mezi očima a předmětem zájmu trojúhelník a mozek "spočítá" velikost a vzdálenost, resp. hloubku. ;)
Když na to kouknu z vašeho pohledu ... tak by mě zajímalo, proč máme pár očí?[/quote]
Niekto tu evidentne nič nepochopil. O tych kľučoch sa piše prave preto, že pomocou nich určuje jedno oko priestor. Ak by to bolo tak, že nevidime 3D, tie kľuče by nikto "nevymyslel". Už som to pisal, popieraš niečo, čo nie je možne poprieť. Aj s jednym okom by pračlovek či jeho predchodca videl, že veci v diaľke su menšie, že rad stromov v diaľke hustne....
2 oči mame na to, že to tak zariadila priroda a evolucia. Vďaka 2 očiam dokažeme určiť priestor lepšie ako s jednym. To sa môžem rovno spytať, prečo nemame oči 3 či 4 alebo viac. Ten priestor by sme vnimali ešte dokonalejšie.
Papír je možná plochý, ale jak to, že velikost a vzdálenost poznám, když se dívám pomocí dvou očí? Hmm? No protože vidím skutečně 3D, vytvořím mezi očima a předmětem zájmu trojúhelník a mozek "spočítá" velikost a vzdálenost, resp. hloubku. ;)
Když na to kouknu z vašeho pohledu ... tak by mě zajímalo, proč máme pár očí?[/quote]
Niekto tu evidentne nič nepochopil. O tych kľučoch sa piše prave preto, že pomocou nich určuje jedno oko priestor. Ak by to bolo tak, že nevidime 3D, tie kľuče by nikto "nevymyslel". Už som to pisal, popieraš niečo, čo nie je možne poprieť. Aj s jednym okom by pračlovek či jeho predchodca videl, že veci v diaľke su menšie, že rad stromov v diaľke hustne....
2 oči mame na to, že to tak zariadila priroda a evolucia. Vďaka 2 očiam dokažeme určiť priestor lepšie ako s jednym. To sa môžem rovno spytať, prečo nemame oči 3 či 4 alebo viac. Ten priestor by sme vnimali ešte dokonalejšie.
nemate niekto za znameho očiara, aby to vysvetlil ako to naozaj je a bude po tejto nekonecnej slucke hadok?...
pre toho osamoteného 3D kinga by to už chcelo ale vážne odbornejšiu pomoc, nie očného lekára. ten mu nedokáže už pomôcť.
[quote=Jarda.Bar;359600]Nezlob se, ale už mě ty tvoje výrazy unavují.[/quote]
pre tvoju teóriu o 3D sa hodí už len toto :
Všetci sme ti tu už dokázali, že tvoja pohnutá teória je totálne zvrátená, ale ty nie... Stále o tom istom a stále totálne vedľa. Už sa z toho konečne spamätaj.
Ty si schopný popierať vedecké poznatky a fakty. Si neskutočný človek, ktorý sa snaží uspokojiť svoje ego aj za cenu, že je verejne zosmiešnený.
Od začiatku ťa upozorňujem na to, že žiadna technológia na svete neumožňuje zaznamenať 3D priestor, zaznamenáva vždy len 2D priestor. Takže aj to celé tvoje súčasné 3D v podobe 3DTV + chujoviny okolo je len a len 2D záznam a snaží sa tvoj mozog len primitívnym spôsobom oklamať a dať mu [size=+2]ilúziu[/size] nejakého priestoru. Čiže logicky a vedecky podložené : nikdy sa nebude jednať o reálne podanie.
Takže si prosím ťa odpusti tie tvoje primitíva, že záznam v podobe 3D kamery je rovnaká realita, ako reálny 3D pohľad na danú scénu. ....
pre tvoju teóriu o 3D sa hodí už len toto :
Všetci sme ti tu už dokázali, že tvoja pohnutá teória je totálne zvrátená, ale ty nie... Stále o tom istom a stále totálne vedľa. Už sa z toho konečne spamätaj.
Ty si schopný popierať vedecké poznatky a fakty. Si neskutočný človek, ktorý sa snaží uspokojiť svoje ego aj za cenu, že je verejne zosmiešnený.
Od začiatku ťa upozorňujem na to, že žiadna technológia na svete neumožňuje zaznamenať 3D priestor, zaznamenáva vždy len 2D priestor. Takže aj to celé tvoje súčasné 3D v podobe 3DTV + chujoviny okolo je len a len 2D záznam a snaží sa tvoj mozog len primitívnym spôsobom oklamať a dať mu [size=+2]ilúziu[/size] nejakého priestoru. Čiže logicky a vedecky podložené : nikdy sa nebude jednať o reálne podanie.
Takže si prosím ťa odpusti tie tvoje primitíva, že záznam v podobe 3D kamery je rovnaká realita, ako reálny 3D pohľad na danú scénu. ....
v nějakém dokumnetu bylo docela hezky řečeno toto...lidské oko je na tolik složité že žádná kamera není schopná zachytit to co oko vidí..vždy se jejdná jen o náhrařku bud lepší nebo horší...
kdyby to šlo tak všechny kamery vytváří obraz v daném prostoru tak jak ho vidí oko.. a jak je vidět žádná TV s žadnou kamerou to zatím nedokázala..nenahradila oko...
kdyby to šlo tak všechny kamery vytváří obraz v daném prostoru tak jak ho vidí oko.. a jak je vidět žádná TV s žadnou kamerou to zatím nedokázala..nenahradila oko...
...a i kdyby se to nejake technologii nekdy podarilo, tak to ani nebude zadouci, bo proc koukat na realny 3D obraz do male bedynky, kdyz je vsude kolem nas.
3D, at uz v kine ci domacich TV, tak je proste pouze fikce na efekt, nikoliv aby zobrazovalo opravdovou realitu.
3D, at uz v kine ci domacich TV, tak je proste pouze fikce na efekt, nikoliv aby zobrazovalo opravdovou realitu.
Lidské oko je jako snímač obrazu poměrně mizerný produkt. Ve srovnání s orlem a jinymi živočichy je na tom dost bidně. Většinu obrazu vnímáme periferijním viděním s minimální ostrostí a to, co vidime ostře je jen cca 15 st. uhel od osy čočky. Nicmeně každé oko je 2D snímač a 3D vjem je záležitostí mozku. Pokud člověk jedno oko zavře, je možné ještě chvíli hloubku prostoru vnímat na základě předchozích informaci, ale po chvíli už vidi pouze čisté 2D.
Současné 3D technologie, ať aktivní, nebo pasivní mohou vytvořit plnohodnotný dojem statického 3D prostoru. Je to pouze a jen věcí kvality obrazových dat a jejich zobrazení na TV.
Aktivní technologie má sice výhodu v relativně vyšším rozlišení, ale její princip zatmívání jedn. snímků nemá budoucnost. Alespoň ne při současné frekvenci. Brýle blikaji se střídou 1:1, a tedy intenzita světla se sníží na polovinu. Obraz pusobí nepřirozeně temný a priliš nepomůže ani osolit jas na maximum. Lidský mozek je citlivý na tzv. podprahové informace a rychle se blikáním unavuje.
Tahle technologie neměla nikdy dojít komerčního nasazení. Peníze opět zvítězily nad rozumem.
Pasivní 3D je mnohem přirozenější způsob jak navodit prostorový vjem, ale i když pomineme tolik diskutovené nižší rozlišení, je výsledný dojem stejně rozpačitý jako u aktivního 3D.
Člověk má vnímání 3D prostoru spojené s prostorovou změnou zákrytu jedn. objektů v závislosti na úhlu pohledu a jejich vzdálenosti. Tohle současné technologie řešit neumí, a proto bude 3D projekce vždy působit nepřirozeně. Člověk má stále dojem, že něco není správně.
Je to zkrátka efekt pro efekt a další důvod, proč vyhodit fungující 2D TV a koupit novou (možná horší, ale 3D). Když pomineme Avatara ve 3D, což je nesporně film, který stojí za vidění, je ostatní 3D produkce jen laciná šaškárna pro malé děti a 3D fanatiky. Současnému filmu nechybí ani tak další dimenze, jako smysluplný obsah, neboť většina současné, zejména americké produkce, jsou naprosto bezduché sračky a je jedno jestli ve 2D, nebo 5D.
Současné 3D technologie, ať aktivní, nebo pasivní mohou vytvořit plnohodnotný dojem statického 3D prostoru. Je to pouze a jen věcí kvality obrazových dat a jejich zobrazení na TV.
Aktivní technologie má sice výhodu v relativně vyšším rozlišení, ale její princip zatmívání jedn. snímků nemá budoucnost. Alespoň ne při současné frekvenci. Brýle blikaji se střídou 1:1, a tedy intenzita světla se sníží na polovinu. Obraz pusobí nepřirozeně temný a priliš nepomůže ani osolit jas na maximum. Lidský mozek je citlivý na tzv. podprahové informace a rychle se blikáním unavuje.
Tahle technologie neměla nikdy dojít komerčního nasazení. Peníze opět zvítězily nad rozumem.
Pasivní 3D je mnohem přirozenější způsob jak navodit prostorový vjem, ale i když pomineme tolik diskutovené nižší rozlišení, je výsledný dojem stejně rozpačitý jako u aktivního 3D.
Člověk má vnímání 3D prostoru spojené s prostorovou změnou zákrytu jedn. objektů v závislosti na úhlu pohledu a jejich vzdálenosti. Tohle současné technologie řešit neumí, a proto bude 3D projekce vždy působit nepřirozeně. Člověk má stále dojem, že něco není správně.
Je to zkrátka efekt pro efekt a další důvod, proč vyhodit fungující 2D TV a koupit novou (možná horší, ale 3D). Když pomineme Avatara ve 3D, což je nesporně film, který stojí za vidění, je ostatní 3D produkce jen laciná šaškárna pro malé děti a 3D fanatiky. Současnému filmu nechybí ani tak další dimenze, jako smysluplný obsah, neboť většina současné, zejména americké produkce, jsou naprosto bezduché sračky a je jedno jestli ve 2D, nebo 5D.
[quote=Ivo Mašek;359607]Oči beru jako kamery a mozek jako odbavovací středisko.
Jenže TV je pořád plochá obrazovka (tedy 2D), ovšem vesmír kolem mě je pořád 3D. V tom je ten rozdíl. Ve volné přírodě (vesmíru) nemusíš své oči klamat (i kdyby jsi byl jednooký, nebo slepý, pořád žiješ v prostoru 3D), ale televizní 3D (zprostředkováno na ploché orazovce - 2D) je oklamání těch očí.
Oči neurčují, zda je něco 3D, nebo ne. neurčují prostor kolem nás. ten prostor je dán a je 3D i bez našich očí. My tu realitu pouze vnímáme. Chápeš? :-)[/quote]
Nechápu ... že je TV plochá je přeci irelevantní. Důležité je, že dodá obraz pro každé oko zvlášť. Cililink ...
Jenže TV je pořád plochá obrazovka (tedy 2D), ovšem vesmír kolem mě je pořád 3D. V tom je ten rozdíl. Ve volné přírodě (vesmíru) nemusíš své oči klamat (i kdyby jsi byl jednooký, nebo slepý, pořád žiješ v prostoru 3D), ale televizní 3D (zprostředkováno na ploché orazovce - 2D) je oklamání těch očí.
Oči neurčují, zda je něco 3D, nebo ne. neurčují prostor kolem nás. ten prostor je dán a je 3D i bez našich očí. My tu realitu pouze vnímáme. Chápeš? :-)[/quote]
Nechápu ... že je TV plochá je přeci irelevantní. Důležité je, že dodá obraz pro každé oko zvlášť. Cililink ...
[quote=Ladys;359665]...a i kdyby se to nejake technologii nekdy podarilo, tak to ani nebude zadouci, bo proc koukat na realny 3D obraz do male bedynky, kdyz je vsude kolem nas.
3D, at uz v kine ci domacich TV, tak je proste pouze fikce na efekt, nikoliv aby zobrazovalo opravdovou realitu.[/quote]
Tak to aby si TV radši prodal :), když se radši koukáš na reálný svět reálnýma očima :). Ti řeknu, to je argument jak Brno.
3D, at uz v kine ci domacich TV, tak je proste pouze fikce na efekt, nikoliv aby zobrazovalo opravdovou realitu.[/quote]
Tak to aby si TV radši prodal :), když se radši koukáš na reálný svět reálnýma očima :). Ti řeknu, to je argument jak Brno.
Ze vubec jeste na neco reagujes, kazdy si tady o tobe uz udelal obrazek.
Zrejme jsi nepochopil co jsem ti myslel, tak to nekomentuj blabolem.
Vis vubec o cem je dnesni 3D ?
To neni o tom vytvorit to same co je kolem nas, ale zblbnout lidi ruznyma efektnima scenama, kterymi se stejne kazdy po chvilce preji.
Ale ja zapomnel, ty jsi nejvetsi nadsenec 3D a vis o tom absolutne vsechno.
Zrejme jsi nepochopil co jsem ti myslel, tak to nekomentuj blabolem.
Vis vubec o cem je dnesni 3D ?
To neni o tom vytvorit to same co je kolem nas, ale zblbnout lidi ruznyma efektnima scenama, kterymi se stejne kazdy po chvilce preji.
Ale ja zapomnel, ty jsi nejvetsi nadsenec 3D a vis o tom absolutne vsechno.
[quote=Jarda.Bar;359717]Nechápu ... že je TV plochá je přeci irelevantní. Důležité je, že dodá obraz pro každé oko zvlášť. Cililink ...[/quote]
Jestli nechápeš, že svět kolem tebe, tedy vlastně celý vesmír, je vždy skutečné a realné 3D, ať ho vidíš obouma očima, nebo jedním okem, a nebo budeš slepý., a že TV obrazovka bude vždy plochá, tedy skutečné 2D a tedy ono tzv. 3D bude vždy klam., ............ no tak to potom já tedy nevím. Ale popírat skutečný svět kolem tebe, který je 3D, a je každodenně hmatatelný jako 3D - tak to chce mít opravdu hroší kůži.
Jestli nechápeš, že svět kolem tebe, tedy vlastně celý vesmír, je vždy skutečné a realné 3D, ať ho vidíš obouma očima, nebo jedním okem, a nebo budeš slepý., a že TV obrazovka bude vždy plochá, tedy skutečné 2D a tedy ono tzv. 3D bude vždy klam., ............ no tak to potom já tedy nevím. Ale popírat skutečný svět kolem tebe, který je 3D, a je každodenně hmatatelný jako 3D - tak to chce mít opravdu hroší kůži.
[quote=Pupak2;359708]Lidské oko je jako snímač obrazu poměrně mizerný produkt. Ve srovnání s orlem a jinymi živočichy je na tom dost bidně. Většinu obrazu vnímáme periferijním viděním s minimální ostrostí a to, co vidime ostře je jen cca 15 st. uhel od osy čočky. Nicmeně každé oko je 2D snímač a 3D vjem je záležitostí mozku. Pokud člověk jedno oko zavře, je možné ještě chvíli hloubku prostoru vnímat na základě předchozích informaci, ale po chvíli už vidi pouze čisté 2D.
Současné 3D technologie, ať aktivní, nebo pasivní mohou vytvořit plnohodnotný dojem statického 3D prostoru. Je to pouze a jen věcí kvality obrazových dat a jejich zobrazení na TV.
Aktivní technologie má sice výhodu v relativně vyšším rozlišení, ale její princip zatmívání jedn. snímků nemá budoucnost. Alespoň ne při současné frekvenci. Brýle blikaji se střídou 1:1, a tedy intenzita světla se sníží na polovinu. Obraz pusobí nepřirozeně temný a priliš nepomůže ani osolit jas na maximum. Lidský mozek je citlivý na tzv. podprahové informace a rychle se blikáním unavuje.
Tahle technologie neměla nikdy dojít komerčního nasazení. Peníze opět zvítězily nad rozumem.
Pasivní 3D je mnohem přirozenější způsob jak navodit prostorový vjem, ale i když pomineme tolik diskutovené nižší rozlišení, je výsledný dojem stejně rozpačitý jako u aktivního 3D.
Člověk má vnímání 3D prostoru spojené s prostorovou změnou zákrytu jedn. objektů v závislosti na úhlu pohledu a jejich vzdálenosti. Tohle současné technologie řešit neumí, a proto bude 3D projekce vždy působit nepřirozeně. Člověk má stále dojem, že něco není správně.
Je to zkrátka efekt pro efekt a další důvod, proč vyhodit fungující 2D TV a koupit novou (možná horší, ale 3D). Když pomineme Avatara ve 3D, což je nesporně film, který stojí za vidění, je ostatní 3D produkce jen laciná šaškárna pro malé děti a 3D fanatiky. Současnému filmu nechybí ani tak další dimenze, jako smysluplný obsah, neboť většina současné, zejména americké produkce, jsou naprosto bezduché sračky a je jedno jestli ve 2D, nebo 5D.[/quote]
S theorii souhlasím, trochu jsem zavzpomínal na školní léta. Osobně filmy nemiluji a ani Avatara jsem neviděl. Film má ale také 24 snímků a při soustředění lze to vnímat. CRT obrazovku doprovázelo upozoňování na vyzařování. 3 D TVP po zapnutí na možné zdravotní problémy upozorňuje, stejně jako nedoporučení kouření. / přes upozornění lidé stále cigaretu si neodpustí a škodí nejenom sobě, navíc ostatním /. Mám záběr 2 D na TVP, který téměř konkuruje 3 D - je to v dlouhém kostele. Takovýmto záběrům bych dal přednost. Ale, kolik času, energie, natáčení a úpravy filmů atd.stojí. Co s těmi lidmi, nezaměstnanost? Těžko toto chtít od výrobců. Pro mne důležité aby TVP uměl obojí. Řekl bych, že 3 D jsou obrazovou kvalitou na tom o něco lépe. Jak se budu dívat je jenom a jenom na mne. Bohužel, morální životnost se rychle zkracuje, výrobky odsuneme a m o ž n á a n ě k d y se dočkáme toho lepšího. Že je velký pokrok v technice musím uznat. Pro požitek a hodnocení je i 50" malá, na 85" je milé dívat se na 3 D i pod 3m. Neruší rámeček, tím i nesrovnáváte blikání s okolím. Samo, jako v kině - tmu...
Současné 3D technologie, ať aktivní, nebo pasivní mohou vytvořit plnohodnotný dojem statického 3D prostoru. Je to pouze a jen věcí kvality obrazových dat a jejich zobrazení na TV.
Aktivní technologie má sice výhodu v relativně vyšším rozlišení, ale její princip zatmívání jedn. snímků nemá budoucnost. Alespoň ne při současné frekvenci. Brýle blikaji se střídou 1:1, a tedy intenzita světla se sníží na polovinu. Obraz pusobí nepřirozeně temný a priliš nepomůže ani osolit jas na maximum. Lidský mozek je citlivý na tzv. podprahové informace a rychle se blikáním unavuje.
Tahle technologie neměla nikdy dojít komerčního nasazení. Peníze opět zvítězily nad rozumem.
Pasivní 3D je mnohem přirozenější způsob jak navodit prostorový vjem, ale i když pomineme tolik diskutovené nižší rozlišení, je výsledný dojem stejně rozpačitý jako u aktivního 3D.
Člověk má vnímání 3D prostoru spojené s prostorovou změnou zákrytu jedn. objektů v závislosti na úhlu pohledu a jejich vzdálenosti. Tohle současné technologie řešit neumí, a proto bude 3D projekce vždy působit nepřirozeně. Člověk má stále dojem, že něco není správně.
Je to zkrátka efekt pro efekt a další důvod, proč vyhodit fungující 2D TV a koupit novou (možná horší, ale 3D). Když pomineme Avatara ve 3D, což je nesporně film, který stojí za vidění, je ostatní 3D produkce jen laciná šaškárna pro malé děti a 3D fanatiky. Současnému filmu nechybí ani tak další dimenze, jako smysluplný obsah, neboť většina současné, zejména americké produkce, jsou naprosto bezduché sračky a je jedno jestli ve 2D, nebo 5D.[/quote]
S theorii souhlasím, trochu jsem zavzpomínal na školní léta. Osobně filmy nemiluji a ani Avatara jsem neviděl. Film má ale také 24 snímků a při soustředění lze to vnímat. CRT obrazovku doprovázelo upozoňování na vyzařování. 3 D TVP po zapnutí na možné zdravotní problémy upozorňuje, stejně jako nedoporučení kouření. / přes upozornění lidé stále cigaretu si neodpustí a škodí nejenom sobě, navíc ostatním /. Mám záběr 2 D na TVP, který téměř konkuruje 3 D - je to v dlouhém kostele. Takovýmto záběrům bych dal přednost. Ale, kolik času, energie, natáčení a úpravy filmů atd.stojí. Co s těmi lidmi, nezaměstnanost? Těžko toto chtít od výrobců. Pro mne důležité aby TVP uměl obojí. Řekl bych, že 3 D jsou obrazovou kvalitou na tom o něco lépe. Jak se budu dívat je jenom a jenom na mne. Bohužel, morální životnost se rychle zkracuje, výrobky odsuneme a m o ž n á a n ě k d y se dočkáme toho lepšího. Že je velký pokrok v technice musím uznat. Pro požitek a hodnocení je i 50" malá, na 85" je milé dívat se na 3 D i pod 3m. Neruší rámeček, tím i nesrovnáváte blikání s okolím. Samo, jako v kině - tmu...
[quote=Ivo Mašek;359728]Jestli nechápeš, že svět kolem tebe, tedy vlastně celý vesmír, je vždy skutečné a realné 3D, ať ho vidíš obouma očima, nebo jedním okem, a nebo budeš slepý., a že TV obrazovka bude vždy plochá, tedy skutečné 2D a tedy ono tzv. 3D bude vždy klam., ............ no tak to potom já tedy nevím. Ale popírat skutečný svět kolem tebe, který je 3D, a je každodenně hmatatelný jako 3D - tak to chce mít opravdu hroší kůži.[/quote]
3 věci:
- Mluvíš úplně o něčem jiném. Viz. tvůj argument s fotkou, že si na ní můžeš sáhnout :). Stále nechápeš, že se tu bavíme o obrazu, který médium zprostředkovává, né o médiu jako takovém.
- Tvrdit, že 3D vidění těch dvou koleček v reálu je pomocí dvou očí optický klam, to už je fakt něco co nejde komentovat. 1+1 = 2, pro někoho ale 1 + 0 = 2.
Omlouvám se, ale už mě ta dotčená ega místních guru nějak vadí a vlastně proč tratit čas pro lidi, kteří nechtějí pochopit a místo toho uráží. Tak se tu mějte hezky, tím zde končím. Diskuse zde není o technických tématech, ale o osobních výpadech. V tom můžete pokračovat vesele beze mě.
3 věci:
- Mluvíš úplně o něčem jiném. Viz. tvůj argument s fotkou, že si na ní můžeš sáhnout :). Stále nechápeš, že se tu bavíme o obrazu, který médium zprostředkovává, né o médiu jako takovém.
- Tvrdit, že 3D vidění těch dvou koleček v reálu je pomocí dvou očí optický klam, to už je fakt něco co nejde komentovat. 1+1 = 2, pro někoho ale 1 + 0 = 2.
Omlouvám se, ale už mě ta dotčená ega místních guru nějak vadí a vlastně proč tratit čas pro lidi, kteří nechtějí pochopit a místo toho uráží. Tak se tu mějte hezky, tím zde končím. Diskuse zde není o technických tématech, ale o osobních výpadech. V tom můžete pokračovat vesele beze mě.
To, že v realu okolo mne je skutečné 3D, a ne plochá fotka - tak to snad není osobní výpad, ale je holá skutečnost, je to fakt, je to jednak vědecky dokázané a také každým (a i tím slepým) hmatatelné.
Začínám si tu připadat jako v nějakém hodně minulém století, kdy církev tvrdila, že zeměkoule (a tedy vesmír) je plocha, na jejímž konci je nějaká propast. A kdo se opovážil tvrdit skutečný stav - šup s ním ho upálit, kacíře jednoho nedobrého B-)
Začínám si tu připadat jako v nějakém hodně minulém století, kdy církev tvrdila, že zeměkoule (a tedy vesmír) je plocha, na jejímž konci je nějaká propast. A kdo se opovážil tvrdit skutečný stav - šup s ním ho upálit, kacíře jednoho nedobrého B-)
[quote=Jarda.Bar;359738]Tak se tu mějte hezky, tím zde končím. [/quote]
no konečne si dostal rozum...
no konečne si dostal rozum...
[quote=Ivo Mašek;359728]a že TV obrazovka bude vždy plochá, tedy skutečné 2D a tedy ono tzv. 3D bude vždy klam.,[/quote]
Opet jasne vysvetleno a k pochopeni kazdeho z nas :)
Opet jasne vysvetleno a k pochopeni kazdeho z nas :)
No s tím že tv bude vždy plochá bych si dovolil nesouhlasit,nikdo neví co bude za pár let nějaké hologramy a bůhví čeho se ještě dožijeme,pokrok nezastavíme kdybysme se na hlavu stavěli :-)
[quote=Pupak2;359708] Pokud člověk jedno oko zavře, je možné ještě chvíli hloubku prostoru vnímat na základě předchozích informaci, ale po chvíli už vidi pouze čisté 2D.
[/quote]
Toto "mudro" by som poprosil podrobne vysvetliť, ako sa to ma v praxi prejaviť. Po chvili už uvidim svet len ako 2D platno či ako to chapať? Aj po par dňoch pozerania jednym okom vidim svet rovnako.
[/quote]
Toto "mudro" by som poprosil podrobne vysvetliť, ako sa to ma v praxi prejaviť. Po chvili už uvidim svet len ako 2D platno či ako to chapať? Aj po par dňoch pozerania jednym okom vidim svet rovnako.
[quote=Karel72;359829]No s tím že tv bude vždy plochá bych si dovolil nesouhlasit,nikdo neví co bude za pár let nějaké hologramy a bůhví čeho se ještě dožijeme,pokrok nezastavíme kdybysme se na hlavu stavěli :-)[/quote]
Pak uz to ale nebude TV, ale nejake holograficke zarizeni a to ti zrejme bude ukazovat opet nejake efekty na oko.
Ale jak rikas, pokrok nelze zastavit a asi se budem divit co tady bude za treba 30let.
Pak uz to ale nebude TV, ale nejake holograficke zarizeni a to ti zrejme bude ukazovat opet nejake efekty na oko.
Ale jak rikas, pokrok nelze zastavit a asi se budem divit co tady bude za treba 30let.
Holograf samozřejmě nebude (a ani nemůže) být obrazovkou. To zjednodušeně řečeno, bude uprostřed obýváku nějaké plato, na které se bude promítat holograf. To mě by se třeba líbilo :-) . .... a skrz promítaný objekt budete moci prostrčit ruku.
Jo neco jako bylo ve filmu 6th Day, kde mel ten jeden kolega Arnieho po celem byte holografickou polonahou sluzku, to by se zase libil me :)
[quote=Pitomec;359858]Tak to nedejbože až si na tom bude nějaký erotoman pouštět porno :D[/quote]
Proc nedejboze, ty jsi snad nejaky knez ?
I kdyz i knezi jsou dneska uchylaci :)
At uz chces nebo ne, porno je nedilnou soucasti naseho zivota a bud si muzem hrat na puritany a nebo se o tom otevrene bavit.
Proc nedejboze, ty jsi snad nejaky knez ?
I kdyz i knezi jsou dneska uchylaci :)
At uz chces nebo ne, porno je nedilnou soucasti naseho zivota a bud si muzem hrat na puritany a nebo se o tom otevrene bavit.
[quote=Ryan Giggs;359831]Toto "mudro" by som poprosil podrobne vysvetliť, ako sa to ma v praxi prejaviť. Po chvili už uvidim svet len ako 2D platno či ako to chapať? Aj po par dňoch pozerania jednym okom vidim svet rovnako.[/quote]
Je to velice jednoduché. Na něco se podívej oběma očima a snaž se uvědomit si hloubku prostoru.
Pak jedno oko zavři a ještě pár sekund budeš hloubku prostoru vnímat. Prostorový vjem je v mozku vytvořen na základě informací z obou očí a osciluje v krátkodobé paměti. Po pár vteřinách ale dojde k obnovení informace a ta už bude jen z jednoho oka. Proto se prostorový vjem rychle vytratí.
Diky malému úhlu, ve kterém naše oko vidí ostře, je v mozku něco jako vyrovnávací buffer, kde se uskladňují vjemy a ty skládají obraz celého zorného pole. Oko prostě stále těká z místa na místo a tím se obraz celého pole jeví jako relativně ostrý. Kdyby to fungovalo tak,že člověk vnímá jen ten úzky ostrý kruh,tak by to působilo velice nepříjemně,neboť většína zorného pole by byla stále rozmazaná.
Je to velice jednoduché. Na něco se podívej oběma očima a snaž se uvědomit si hloubku prostoru.
Pak jedno oko zavři a ještě pár sekund budeš hloubku prostoru vnímat. Prostorový vjem je v mozku vytvořen na základě informací z obou očí a osciluje v krátkodobé paměti. Po pár vteřinách ale dojde k obnovení informace a ta už bude jen z jednoho oka. Proto se prostorový vjem rychle vytratí.
Diky malému úhlu, ve kterém naše oko vidí ostře, je v mozku něco jako vyrovnávací buffer, kde se uskladňují vjemy a ty skládají obraz celého zorného pole. Oko prostě stále těká z místa na místo a tím se obraz celého pole jeví jako relativně ostrý. Kdyby to fungovalo tak,že člověk vnímá jen ten úzky ostrý kruh,tak by to působilo velice nepříjemně,neboť většína zorného pole by byla stále rozmazaná.
[quote=Pupak2;359926]Je to velice jednoduché. Na něco se podívej oběma očima a snaž se uvědomit si hloubku prostoru.
Pak jedno oko zavři a ještě pár sekund budeš hloubku prostoru vnímat. Prostorový vjem je v mozku vytvořen na základě informací z obou očí a osciluje v krátkodobé paměti. Po pár vteřinách ale dojde k obnovení informace a ta už bude jen z jednoho oka. Proto se prostorový vjem rychle vytratí.
Diky malému úhlu, ve kterém naše oko vidí ostře, je v mozku něco jako vyrovnávací buffer, kde se uskladňují vjemy a ty skládají obraz celého zorného pole. Oko prostě stále těká z místa na místo a tím se obraz celého pole jeví jako relativně ostrý. Kdyby to fungovalo tak,že člověk vnímá jen ten úzky ostrý kruh,tak by to působilo velice nepříjemně,neboť většína zorného pole by byla stále rozmazaná.[/quote]
Bože to je ale blbosť.....že krátkodobá pamäť.... Prostorový vjem sa rýchlo vytratí. Tu si niekto pletie Sci-fi s realitou.
Pak jedno oko zavři a ještě pár sekund budeš hloubku prostoru vnímat. Prostorový vjem je v mozku vytvořen na základě informací z obou očí a osciluje v krátkodobé paměti. Po pár vteřinách ale dojde k obnovení informace a ta už bude jen z jednoho oka. Proto se prostorový vjem rychle vytratí.
Diky malému úhlu, ve kterém naše oko vidí ostře, je v mozku něco jako vyrovnávací buffer, kde se uskladňují vjemy a ty skládají obraz celého zorného pole. Oko prostě stále těká z místa na místo a tím se obraz celého pole jeví jako relativně ostrý. Kdyby to fungovalo tak,že člověk vnímá jen ten úzky ostrý kruh,tak by to působilo velice nepříjemně,neboť většína zorného pole by byla stále rozmazaná.[/quote]
Bože to je ale blbosť.....že krátkodobá pamäť.... Prostorový vjem sa rýchlo vytratí. Tu si niekto pletie Sci-fi s realitou.
[quote=Ladys;359901]Proc nedejboze, ty jsi snad nejaky knez ?
I kdyz i knezi jsou dneska uchylaci :)
At uz chces nebo ne, [COLOR=red]porno je nedilnou soucasti naseho zivota[/COLOR] a bud si muzem hrat na puritany a nebo se o tom otevrene bavit.[/quote]To jsou třeba vraždy taky.
I kdyz i knezi jsou dneska uchylaci :)
At uz chces nebo ne, [COLOR=red]porno je nedilnou soucasti naseho zivota[/COLOR] a bud si muzem hrat na puritany a nebo se o tom otevrene bavit.[/quote]To jsou třeba vraždy taky.
[quote=papinak2;359935]Bože to je ale blbosť.....že krátkodobá pamäť.... Prostorový vjem sa rýchlo vytratí. Tu si niekto pletie Sci-fi s realitou.[/quote]
Pokud jsi někde chtěl prezentovat svojí hloupost a nevzdělanost, vybral jsi si nevhodné místo.
Pokud jsi někde chtěl prezentovat svojí hloupost a nevzdělanost, vybral jsi si nevhodné místo.
[quote=Pupak2;359960]Pokud jsi někde chtěl prezentovat svojí hloupost a nevzdělanost, vybral jsi si nevhodné místo.[/quote]
Ale prosím ťa,fakt neblbni.
Podľa teba by ľudia s jedným funkčným okom videli akože "krátkodobo" priestorovo a potom by sa to "vytratilo"?
... Pretože sem hloupý a nevzdelaný,vysvetli mi prosím ako vidí jednooký človek priestor akolo seba až do svojej smrti.
Ale prosím ťa,fakt neblbni.
Podľa teba by ľudia s jedným funkčným okom videli akože "krátkodobo" priestorovo a potom by sa to "vytratilo"?
... Pretože sem hloupý a nevzdelaný,vysvetli mi prosím ako vidí jednooký človek priestor akolo seba až do svojej smrti.
[quote=papinak2;359967]Ale prosím ťa,fakt neblbni.
Podľa teba by ľudia s jedným funkčným okom videli akože "krátkodobo" priestorovo a potom by sa to "vytratilo"?
... Pretože sem hloupý a nevzdelaný,vysvetli mi prosím ako vidí jednooký človek priestor akolo seba až do svojej smrti.[/quote]
Přečti si ještě jednou, co jsem napsal a zkus se nad tím zamyslet. Člověk s jedním okem pochopitelně žádný prostorový vjem nemá, ale pokud se na něco zaměříš oběma očima a pak jedno oko zavřeš, prostorový vjem chvíli přetrvá. Je to funkce mozku, nikoli oka. Kdyby zrakový vjem mozek nekorigoval, tak vidime všechno vzhůru nohama, neboť oko je jednoduchá optická soustava se spojkou, která jak známo obraz zmenšuje a převrací. Realita našeho vidění je dána vývojem mozku a sumací zkušeností. Existuje o tom spousta zajímavých knih. Zkus si nějakou přečíst. Možná pak nebudeš ze všeho tak překvapený.
Podľa teba by ľudia s jedným funkčným okom videli akože "krátkodobo" priestorovo a potom by sa to "vytratilo"?
... Pretože sem hloupý a nevzdelaný,vysvetli mi prosím ako vidí jednooký človek priestor akolo seba až do svojej smrti.[/quote]
Přečti si ještě jednou, co jsem napsal a zkus se nad tím zamyslet. Člověk s jedním okem pochopitelně žádný prostorový vjem nemá, ale pokud se na něco zaměříš oběma očima a pak jedno oko zavřeš, prostorový vjem chvíli přetrvá. Je to funkce mozku, nikoli oka. Kdyby zrakový vjem mozek nekorigoval, tak vidime všechno vzhůru nohama, neboť oko je jednoduchá optická soustava se spojkou, která jak známo obraz zmenšuje a převrací. Realita našeho vidění je dána vývojem mozku a sumací zkušeností. Existuje o tom spousta zajímavých knih. Zkus si nějakou přečíst. Možná pak nebudeš ze všeho tak překvapený.
Mozno toto bude zaujimave pre oba tabory...) http://forum.matweb.cz/viewtopic.php?id=25349
[quote=Pupak2;359969] Člověk s jedním okem pochopitelně žádný prostorový vjem nemá[/quote]
:-) :-)
Začína to tu byť fakt zaujímavé. Jeden si tu myslí že priestor okolo neho je plochá fotka,a druhý že človek s jedným okom nevidí priestor okolo seba.
:-) :-)
Začína to tu byť fakt zaujímavé. Jeden si tu myslí že priestor okolo neho je plochá fotka,a druhý že človek s jedným okom nevidí priestor okolo seba.
Možná je to jazyková bariéra , možná intelektuální, těžko řící. Moje skoro devadesátiletá matka také princip 3D TV nechápe. U ní je to jistě věkem, ale v čem je problém u tebe si raději nebudu ani domýšlet.
[quote=Pupak2;360067]Možná je to jazyková bariéra , možná intelektuální, těžko řící. Moje skoro devadesátiletá matka také princip 3D TV nechápe. U ní je to jistě věkem, ale v čem je problém u tebe si raději nebudu ani domýšlet.[/quote]
Ale len si kludne domýšlej. Na domýšlaní hovadin si tu expert. Lebo také tvrdenie že "Člověk s jedním okem pochopitelně žádný prostorový vjem nemá" na to neni slov.
Ale len si kludne domýšlej. Na domýšlaní hovadin si tu expert. Lebo také tvrdenie že "Člověk s jedním okem pochopitelně žádný prostorový vjem nemá" na to neni slov.
Omlouvám se a již nebudu vaší intelektuální exhibici rušit. Mělo mi dojít, že na tomto typu lidového fóra se s něčím podobným setkám. Tohle je vaše hřiště a já sem evidentně nepatřím.
Po světě chodí značný počet lidí, kteří přišli o jedno oko. Jsou mezi námi, běžně se pohybují po ulicích, chodí nakupovat, atd., atd. Nemají žádný problém trefit se do dveří, orientovat se v prostoru, atd. Na první pohled jsou k nerozeznání a pokud ten dotyčný vám neřekne, že má jen jedno oko, nepoznáte to. Ovšem, kdyby viděl ve smyslu 2D (tedy ne prostorově), tak by měl velký problém, a okolí by ho mezi ostatními okamžitě poznalo.
[quote=Ivo Mašek;360178]Po světě chodí značný počet lidí, kteří přišli o jedno oko. Jsou mezi námi, běžně se pohybují po ulicích, chodí nakupovat, atd., atd. Nemají žádný problém trefit se do dveří, orientovat se v prostoru, atd. Na první pohled jsou k nerozeznání a pokud ten dotyčný vám neřekne, že má jen jedno oko, nepoznáte to. Ovšem, kdyby viděl ve smyslu 2D (tedy ne prostorově), tak by měl velký problém, a okolí by ho mezi ostatními okamžitě poznalo.[/quote]
Tady přece nejde o funkci oka ale mozku. Člověk s jedním okem vnímá prostor sice plošší a těžko rozlišuje co je blíže, či dále, ale tím, že neustále mění úhel pohledu si nakonec jeho mozek určitou hloubku prostoru vytvoří. Je to prostě jen náročnější proces pro získání orientace. Nicméně jsou situace, kdy jednooký člověk má smůlu, a to je za volantem. Jednooký řidič je hrozba na silnici.
To, co člověk se dvěma očima vidí na první pohled , si jednooký musí složitě vytvářet na několik pokusů. Příroda nevytváří párové smyslové orgány zbytečně.
Tady přece nejde o funkci oka ale mozku. Člověk s jedním okem vnímá prostor sice plošší a těžko rozlišuje co je blíže, či dále, ale tím, že neustále mění úhel pohledu si nakonec jeho mozek určitou hloubku prostoru vytvoří. Je to prostě jen náročnější proces pro získání orientace. Nicméně jsou situace, kdy jednooký člověk má smůlu, a to je za volantem. Jednooký řidič je hrozba na silnici.
To, co člověk se dvěma očima vidí na první pohled , si jednooký musí složitě vytvářet na několik pokusů. Příroda nevytváří párové smyslové orgány zbytečně.
[quote=Pupak2;360162]Omlouvám se a již nebudu vaší intelektuální exhibici rušit. Mělo mi dojít, že na tomto typu lidového fóra se s něčím podobným setkám. Tohle je vaše hřiště a já sem evidentně nepatřím.[/quote]
[quote=Pupak2;359969] Člověk s jedním okem pochopitelně žádný prostorový vjem nemá[/quote]
[quote=Pupak2;360190]... Člověk s jedním okem vnímá prostor ...[/quote]
Už by bolo na čase,keby si si stále neprotirečil.
Lebo takú fyziológiu oka tu vie každý.Dokonca aj menej vzdelaný ako si písal vedia že na sietnicu oka ide len dĺžka a šírka (2D) a hĺbka nie. Že pomocou Monokulárnych kľúčov(akomodácia, relatívna veľkosť, interpozícia, vzdušná perspektíva, gradient štruktúry, tienenie, lineárna perspektíva, pohybová paralaxa) môžeme vidieť trojrozmerne aj jedným okom (aj keď na sietnicu ide len dvojrozmerný obraz) lebo to "dopočíta" mozog pomocou tých kľúčov do trojrozmeru. Niektorými "kľučami"sa už dokonca narodíš (tj.pri narodení vieš vnímať hĺbku) druhé získaš skúsenosťami. Toto kvázi "dopočítanie" je trochu náročnejšie pre mozog,preto máme určitú malú nepresnosť a musíme trochu sa viac snažiť,aby si napr.jedným okom pichol do kruhu zavesenom v priestore.Samozrejme že sa trevíš ale to vnímanie hĺbky sa dopočítava(skúsenosť) preto je menej presné.
Mne je tu "kvázi"absútne jedno či je to funkcia mozgu,ledvin alebo prostaty,alebo to dopočíta ľavý,pravý alebo zadný lalok.
Tu berieme človeka ako celok. Tak tu potom nezavádzaj a nauč sa vyjadrovať správne a netvrď že "Človek s jedným okom nemá prostorový vjem" Človek ho má,ale oko nie.
[quote=Pupak2;359969] Člověk s jedním okem pochopitelně žádný prostorový vjem nemá[/quote]
[quote=Pupak2;360190]... Člověk s jedním okem vnímá prostor ...[/quote]
Už by bolo na čase,keby si si stále neprotirečil.
Lebo takú fyziológiu oka tu vie každý.Dokonca aj menej vzdelaný ako si písal vedia že na sietnicu oka ide len dĺžka a šírka (2D) a hĺbka nie. Že pomocou Monokulárnych kľúčov(akomodácia, relatívna veľkosť, interpozícia, vzdušná perspektíva, gradient štruktúry, tienenie, lineárna perspektíva, pohybová paralaxa) môžeme vidieť trojrozmerne aj jedným okom (aj keď na sietnicu ide len dvojrozmerný obraz) lebo to "dopočíta" mozog pomocou tých kľúčov do trojrozmeru. Niektorými "kľučami"sa už dokonca narodíš (tj.pri narodení vieš vnímať hĺbku) druhé získaš skúsenosťami. Toto kvázi "dopočítanie" je trochu náročnejšie pre mozog,preto máme určitú malú nepresnosť a musíme trochu sa viac snažiť,aby si napr.jedným okom pichol do kruhu zavesenom v priestore.Samozrejme že sa trevíš ale to vnímanie hĺbky sa dopočítava(skúsenosť) preto je menej presné.
Mne je tu "kvázi"absútne jedno či je to funkcia mozgu,ledvin alebo prostaty,alebo to dopočíta ľavý,pravý alebo zadný lalok.
Tu berieme človeka ako celok. Tak tu potom nezavádzaj a nauč sa vyjadrovať správne a netvrď že "Človek s jedným okom nemá prostorový vjem" Človek ho má,ale oko nie.
[quote=papinak2;360213]
Tu berieme človeka ako celok. Tak tu potom nezavádzaj a nauč sa vyjadrovať správne a netvrď že "Človek s jedným okom nemá prostorový vjem" Človek ho má,ale oko nie.[/quote]
Vyjadřuješ se v množném čísle. To máš majestát, nebo mluvíš jménem všech? Zajímavé.
Wikipedie je sice dobrý zdroj informací, ale kdybys dobře poruzumněl tomu, co jsi tu napsal, tak je to v podstatě to samé, co jsem uvedl já. Jen řečeno jinými slovy.
Nicméně jednooký člověk žádný faktický 3D vjem nemá. To, že si mozek 3D "dopočítá" je věcí mozku, nikoli smyslů jako takových a jednooký člověk má permanetní problémy s orientaci v prostoru. S jedním takovým jsem se 8 let pohyboval na jednom jevišti a vím, jak zápasil s tím, aby jeho pohyby vypadaly přirozeně, neboť při každé rychlejší akci ztrácel orientaci. Často narážel do kulis i do lidí.
Představu o prostoru si nakonec vytvoří i nevidomý na základě hmatu a sluchu, ale nelze to srovnávat s vnímáním zdravého, na obě oči vidoucího člověka.
Tu berieme človeka ako celok. Tak tu potom nezavádzaj a nauč sa vyjadrovať správne a netvrď že "Človek s jedným okom nemá prostorový vjem" Človek ho má,ale oko nie.[/quote]
Vyjadřuješ se v množném čísle. To máš majestát, nebo mluvíš jménem všech? Zajímavé.
Wikipedie je sice dobrý zdroj informací, ale kdybys dobře poruzumněl tomu, co jsi tu napsal, tak je to v podstatě to samé, co jsem uvedl já. Jen řečeno jinými slovy.
Nicméně jednooký člověk žádný faktický 3D vjem nemá. To, že si mozek 3D "dopočítá" je věcí mozku, nikoli smyslů jako takových a jednooký člověk má permanetní problémy s orientaci v prostoru. S jedním takovým jsem se 8 let pohyboval na jednom jevišti a vím, jak zápasil s tím, aby jeho pohyby vypadaly přirozeně, neboť při každé rychlejší akci ztrácel orientaci. Často narážel do kulis i do lidí.
Představu o prostoru si nakonec vytvoří i nevidomý na základě hmatu a sluchu, ale nelze to srovnávat s vnímáním zdravého, na obě oči vidoucího člověka.
Na sitnicu dopada 2D obraz a priestor sa "vytvori" v mozgu. Ale je jedno, či sa to deje s okom jednym, dvoma alebo desiatimi. To že mozog "dopočita" priestor je predsa takisto vecou oči dvoch. V tom sa to nijako neliši od oka jedneho.
[quote=Pupak2;360225]... Často narážel do kulis i do lidí.[/quote]
Tak toto už fakt nemá komentár.Som ešte zvedaví aké múdre poznatky z teba vylezú.
Tak toto už fakt nemá komentár.Som ešte zvedaví aké múdre poznatky z teba vylezú.
[quote=Ryan Giggs;360239]Na sitnicu dopada 2D obraz a priestor sa "vytvori" v mozgu. Ale je jedno, či sa to deje s okom jednym, dvoma alebo desiatimi. To že mozog "dopočita" priestor je predsa takisto vecou oči dvoch. V tom sa to nijako neliši od oka jedneho.[/quote]
V tom nemáš tak úplně pravdu. Mozek nic "nedopočítává",tedy ve smyslu matematickém. Mozek provádí korekce na základě zkušeností a ty musel nějakým způsobem získat. Zdravý člověk vytváří prostorový (3D) vjem na základě odlišného úhlu zobrazení z jedn. očí. U jednookého se musí oko posunout v prostoru tak, aby další obraz byl rovněž úhlově posunutý. To ve spojení se zkušeností, že prostor má opravdu nějakou hloubku a že není plochý, vede k vytvoření omezeného 3D vjemu.
Vždyť stačí jedno oko na chvíli zakrýt a hned uvidíš ten rozdíl ve vnímání. O tom nemá cenu teoretizovat.To lze snadno ověřit.
V tom nemáš tak úplně pravdu. Mozek nic "nedopočítává",tedy ve smyslu matematickém. Mozek provádí korekce na základě zkušeností a ty musel nějakým způsobem získat. Zdravý člověk vytváří prostorový (3D) vjem na základě odlišného úhlu zobrazení z jedn. očí. U jednookého se musí oko posunout v prostoru tak, aby další obraz byl rovněž úhlově posunutý. To ve spojení se zkušeností, že prostor má opravdu nějakou hloubku a že není plochý, vede k vytvoření omezeného 3D vjemu.
Vždyť stačí jedno oko na chvíli zakrýt a hned uvidíš ten rozdíl ve vnímání. O tom nemá cenu teoretizovat.To lze snadno ověřit.
