Nakopnutí k BD přehrávači / MMC.
Zdravím.
Rád bych vás poprosil o pomoc při výběru BD přehrávače případně MMC, když na to přijde. ALE! Nechci to zadarmo :) Nejsem líný pošuk, který vybere první to, co mu zde někdo navrhne. Rád si prozkoumám a načtu různé možnosti, tak jak jsem to udělal například s televizí, kde jsem čtvrt roku zkoumal situaci. Rád bych ale, kdyby mě tu někdo nakopnul správným směrem. Hledám střední třídu, neboli dobrý poměr cena/výkon. Nechci sem nahazovat zatím žádné předpokládané vlastnosti, protože zatím nevím, co je ptákovina a co je již běžné (3D Bluray?). Takže zatím to má umět přehrávat dobře BD na plazmě Pan 50ST50 nebo Sam PS51E6500.
Děkuji za pomoc.
Rád bych vás poprosil o pomoc při výběru BD přehrávače případně MMC, když na to přijde. ALE! Nechci to zadarmo :) Nejsem líný pošuk, který vybere první to, co mu zde někdo navrhne. Rád si prozkoumám a načtu různé možnosti, tak jak jsem to udělal například s televizí, kde jsem čtvrt roku zkoumal situaci. Rád bych ale, kdyby mě tu někdo nakopnul správným směrem. Hledám střední třídu, neboli dobrý poměr cena/výkon. Nechci sem nahazovat zatím žádné předpokládané vlastnosti, protože zatím nevím, co je ptákovina a co je již běžné (3D Bluray?). Takže zatím to má umět přehrávat dobře BD na plazmě Pan 50ST50 nebo Sam PS51E6500.
Děkuji za pomoc.
Pokud chceš i BD disky, tak pravděpodobně skončíš na kombinaci BD přehrávače a MMC, protože zařízení, které by optimálně umělo vše neexistuje. Je např. Dune HD Smart B1, ale to nemá HDMI 1.4a. Je sice LG BD670, který toho přehraje hodně a podporuje i CIFS, ale samostatnému MMC se stejne nevyrovná. Takže bych Ti doporučil levný BD přehrávač s HDMI 1.4a (ideálně stejnou značku jako TV, abys neměl problémy s HDMI CEC) a k tomu MMC na úrovni Xtreamer Prodigy, SW3, Umax eGreat EG-R300Pro. Navíc tohle rozdělení je dobré i z toho důvodu, že optická mechanika je nejčastěji poruchová věc a opravy jsou docela drahé. Jako varianta může být MMC s připojenou externí BD mechanikou, umí to Xtreamer Ultra2, ale vyjde to dráž, než dvě zařízení.
plně se přidám ke Kamilovému názoru, stačí nějaký středně dobrý BD přehrávač a koupit k tomu dobrý MMC, LG 670 je výborné BD za super cenu a plně dostačuje, k tomu MMC ve stylu SW3 klidně popcorna...já osbně používám kombinaci MMC DUNE D1 a k tomu BD-onkyo 309
ja by som zacal s tym BD .. ta 660tka vie hrat aj vela formatov zo siete a usb .. cize mozno uplne bude postacovat .. a MMC sa da dokupit vzdy ..
[QUOTE=zatty;415032]výrazná výhoda mmc je ta že krom toho že dokáží přehrát vše tak je ŽÁDNÁ hlučnost oproti pc[/QUOTE]
Děkuji. No MMC asi nebude pro mě, nedocenil bych ho :)
[QUOTE=THeBaNDiT;415050]Xtreamer SideWinder3 (=SW3)[/QUOTE]
Děkuji. Podívám se co je to zač, ale i tak spíše platí co výše.
Děkuji. No MMC asi nebude pro mě, nedocenil bych ho :)
[QUOTE=THeBaNDiT;415050]Xtreamer SideWinder3 (=SW3)[/QUOTE]
Děkuji. Podívám se co je to zač, ale i tak spíše platí co výše.
LG BD660 je docela fajn, ale narozdíl od mnohých specializovaných MMC neumí takové záležitosti jako přehrávání DVD ISO/IFO, BluRay ISO, FLAC. Celkem zamrzí, když na NASu či USB máte sbírku oblíbených DVD a nemůžete si je plnohodnotně přehrát. Alespoň umí přehrát jednotlivé VOBy a dovolí přepínat zvukové stopy, ale je to slabá náhrada.
wintermute : neprejra DVD IFO/VOB ani ked to je v adresari VIDEO_TS ? fakt je , ze DVD uz dnes skoro nikto nepouziva .. skusali sme na tom MKV a to hralo celkom postacujuco .. pre bezneho usera ..
[QUOTE=Wintermute;415199]neumí takové záležitosti jako přehrávání DVD ISO/IFO, BluRay ISO, FLAC[/QUOTE]
Bluray ISO mozno pochopim (aj ked malokto vidi rozdiel medzi originalom o velkosti cca 40GB a ripom o velkosti cca 15 GB, zalezi od zobrazovacieho zariadenia a hlavne uhlopriecky), FLAC takisto pochopim, ale dofrasa naco doma drzat 4/8 GB ISO DVD subory, ked ich dokazem zkonvertovat do 1-2 GB ripu pri zachovani povodnej obrazovej/zvukovej kvality?
Bluray ISO mozno pochopim (aj ked malokto vidi rozdiel medzi originalom o velkosti cca 40GB a ripom o velkosti cca 15 GB, zalezi od zobrazovacieho zariadenia a hlavne uhlopriecky), FLAC takisto pochopim, ale dofrasa naco doma drzat 4/8 GB ISO DVD subory, ked ich dokazem zkonvertovat do 1-2 GB ripu pri zachovani povodnej obrazovej/zvukovej kvality?
[QUOTE=Pytkin;415230]wintermute : neprejra DVD IFO/VOB ani ked to je v adresari VIDEO_TS ? fakt je , ze DVD uz dnes skoro nikto nepouziva .. skusali sme na tom MKV a to hralo celkom postacujuco .. pre bezneho usera ..[/QUOTE]
Jsem zastánce a propagátor HD obsahu, ale říct, že DVD dnes nikdo nepoužívá je silná káva. Spousta kvalitních titulů je dostupných právě na DVD a ničem kvalitativně lepším a výhledově ani nebude. Takže tolik k "nepoužívání" DVD. Jak jsem napsal, BD660 VOBy přehraje, ale nikoli jako celek DVD-Video, ale jako jednotlivé soubory, tedy bez možnosti navigace, s prodlevami mezi VOBy, bez zapamatování navolené zvukové stopy, bez možnosti zapnutí DVD titulků = v praxi nepoužitelné. S MKV si poradí solidně, jen trochu zamrzí, že si neporadí s matroška kapitolami (časová značka + text). To bych ocenil obzvlášť u koncertů. Jinak DVD ISO/VIDEO_TS, časem i BluRay ISO zvládne přehrát Dreambox, viz mů podpis, ale optimální to není už jenom kvůli žonglování s DO.
[QUOTE=Krayzie;415396]Bluray ISO mozno pochopim (aj ked malokto vidi rozdiel medzi originalom o velkosti cca 40GB a ripom o velkosti cca 15 GB, zalezi od zobrazovacieho zariadenia a hlavne uhlopriecky), FLAC takisto pochopim, ale dofrasa naco doma drzat 4/8 GB ISO DVD subory, ked ich dokazem zkonvertovat do 1-2 GB ripu pri zachovani povodnej obrazovej/zvukovej kvality?[/QUOTE]
Nechápeš... dílem to jsou obrazy mých originálních titulů, které bych opravdu rád měl na NASu v nezměněné kvalitě, připravené k okamžitému použití. Respektuji tvůj názor i když se s ním nemohu stotožnit. Opravdu nenacházím ospravedlnění pro to jakkoli prznit DVD ISO/VIDEO_TS nevratným převodem do čehokoli jiného, kvalitativně horšího. Snížení velikosti pro mě není významný argument. Kompromisní snížení kvality, ztráta lidského a strojového času potřebného na konverzi mě vyloženě irituje. Podobně nechápu vidím li nutkavou potřebu některých jedinců mermo mocí převádět originál SD/HD DVB-T/C/S nahrávky na překonané formáty typu MPEG4 ASP, "ideálně" DivXviD AVI. Před ~10 lety to mělo jakýsi smysl, dnes ho opravdu nevidím, doba pokročila. Nyní je ještě tak obhajitelné převádět Blu-ray do MPEG4 AVC v rozumných parametrech a hojně této možnosi využívám, i když obsah neprodukuji. :-)
Jsem zastánce a propagátor HD obsahu, ale říct, že DVD dnes nikdo nepoužívá je silná káva. Spousta kvalitních titulů je dostupných právě na DVD a ničem kvalitativně lepším a výhledově ani nebude. Takže tolik k "nepoužívání" DVD. Jak jsem napsal, BD660 VOBy přehraje, ale nikoli jako celek DVD-Video, ale jako jednotlivé soubory, tedy bez možnosti navigace, s prodlevami mezi VOBy, bez zapamatování navolené zvukové stopy, bez možnosti zapnutí DVD titulků = v praxi nepoužitelné. S MKV si poradí solidně, jen trochu zamrzí, že si neporadí s matroška kapitolami (časová značka + text). To bych ocenil obzvlášť u koncertů. Jinak DVD ISO/VIDEO_TS, časem i BluRay ISO zvládne přehrát Dreambox, viz mů podpis, ale optimální to není už jenom kvůli žonglování s DO.
[QUOTE=Krayzie;415396]Bluray ISO mozno pochopim (aj ked malokto vidi rozdiel medzi originalom o velkosti cca 40GB a ripom o velkosti cca 15 GB, zalezi od zobrazovacieho zariadenia a hlavne uhlopriecky), FLAC takisto pochopim, ale dofrasa naco doma drzat 4/8 GB ISO DVD subory, ked ich dokazem zkonvertovat do 1-2 GB ripu pri zachovani povodnej obrazovej/zvukovej kvality?[/QUOTE]
Nechápeš... dílem to jsou obrazy mých originálních titulů, které bych opravdu rád měl na NASu v nezměněné kvalitě, připravené k okamžitému použití. Respektuji tvůj názor i když se s ním nemohu stotožnit. Opravdu nenacházím ospravedlnění pro to jakkoli prznit DVD ISO/VIDEO_TS nevratným převodem do čehokoli jiného, kvalitativně horšího. Snížení velikosti pro mě není významný argument. Kompromisní snížení kvality, ztráta lidského a strojového času potřebného na konverzi mě vyloženě irituje. Podobně nechápu vidím li nutkavou potřebu některých jedinců mermo mocí převádět originál SD/HD DVB-T/C/S nahrávky na překonané formáty typu MPEG4 ASP, "ideálně" DivXviD AVI. Před ~10 lety to mělo jakýsi smysl, dnes ho opravdu nevidím, doba pokročila. Nyní je ještě tak obhajitelné převádět Blu-ray do MPEG4 AVC v rozumných parametrech a hojně této možnosi využívám, i když obsah neprodukuji. :-)
[QUOTE=Wintermute;415474]pro to jakkoli prznit DVD ISO/VIDEO_TS nevratným převodem [HL]do čehokoli jiného[/HL], kvalitativně horšího[/QUOTE]
Takže podle Tebe je MPEG-2 lepší než např. rozumně nastavený H.264/MPEG-4 AVC? Cokoli jiného je tedy kvalitativně horší?
Velikost je i argument dnes, ne pouze z důvodu úložné kapacity, ale i práci s velkým objemem dat - kopie, zálohování atd. Mě by se naopak velmi líbilo mít převedeny DVD do ISO (s menu, bonusy apod., ale v H.264).
Takže podle Tebe je MPEG-2 lepší než např. rozumně nastavený H.264/MPEG-4 AVC? Cokoli jiného je tedy kvalitativně horší?
Velikost je i argument dnes, ne pouze z důvodu úložné kapacity, ale i práci s velkým objemem dat - kopie, zálohování atd. Mě by se naopak velmi líbilo mít převedeny DVD do ISO (s menu, bonusy apod., ale v H.264).
[QUOTE=KamilZ;415481]Takže podle Tebe je MPEG-2 lepší než např. rozumně nastavený H.264/MPEG-4 AVC? Cokoli jiného je tedy kvalitativně horší? [/QUOTE]
Nejen podle mě :-) V případě ztrátové komprese je každá další generace (opakovaná komprese) nutně kvalitativně hoší, nebo srovnatelná a objemově stejná/větší. To je snadno ověřitelný fakt. Mnohdy jsou nedokonalosti a artefakty patrné už v původním DVD/DVB materiálu, tak proč si tam dobrovolně přidávat další, že. Jediný důvod je velikost, ten ale v čase moc neobstojí. To si raději koupím větší úložiště. Navíc v nesprávných rukách může dojít (a dochází) k napáchání dalších nevratných škod: chybně provedené ořezání, resize, úprava poměru stran, deinterlace, synchronizace zvuku, špatné zacházení s barevným prostorem.
Existují případy kdy je rekomprese smysluplná, typicky jde o video s dostatečně vysokým mnohdy až nadsazeným datovým tokem, málo či bezztrátově komprimované video - video kamera, BluRay, mám i nějaké nahrávky DVB-S 1080i MPEG-2 40Mb/s. Anebo taky export pro web či mobilní zařízení. U DVD jsem takových případů moc nepotkal.
Nejen podle mě :-) V případě ztrátové komprese je každá další generace (opakovaná komprese) nutně kvalitativně hoší, nebo srovnatelná a objemově stejná/větší. To je snadno ověřitelný fakt. Mnohdy jsou nedokonalosti a artefakty patrné už v původním DVD/DVB materiálu, tak proč si tam dobrovolně přidávat další, že. Jediný důvod je velikost, ten ale v čase moc neobstojí. To si raději koupím větší úložiště. Navíc v nesprávných rukách může dojít (a dochází) k napáchání dalších nevratných škod: chybně provedené ořezání, resize, úprava poměru stran, deinterlace, synchronizace zvuku, špatné zacházení s barevným prostorem.
Existují případy kdy je rekomprese smysluplná, typicky jde o video s dostatečně vysokým mnohdy až nadsazeným datovým tokem, málo či bezztrátově komprimované video - video kamera, BluRay, mám i nějaké nahrávky DVB-S 1080i MPEG-2 40Mb/s. Anebo taky export pro web či mobilní zařízení. U DVD jsem takových případů moc nepotkal.
Podla mojich osobnych skusenosti uprednostnujem prekodovanie DVD do H.264 kvoli (subjektivne) lepsej obrazovaj kvalite po upscalingu na 1080p. Taktiez, menu a "bonusovy" obsah na DVD/BD ma vzdy len rozculovali a takto som ho vzdy pekne odstranil. Ale kazdemu podla chuti.
krayzie : po prekodovani DVD do H264 nemoze byt obraz lepsi .. moze byt len horsi alebo rovnako dobry .. akurat bude samozrejme mensi ..
Pytkin: Ja netvrdim, ze obraz je po prekodovani lepsi, ja tvrdim, ze na mojom HW je subjektivne obraz lepsi pri prehravani v 1080p, t.j. ze upscaler si lepsie poradi s progresivnym H.264 videom ako s interlaced MPEG-2 videom. Inymi slovami, najslabsim clankom mojej "retaze" je deinterlacer.
[QUOTE=Krayzie;415570]Inymi slovami, najslabsim clankom mojej "retaze" je deinterlacer. [/QUOTE]
Treba zmenit najslabsi clanok retazca :), original je original (aj ked ani to uz nieje realny original, ale prva kopia komprimovana v MPEG2).
[QUOTE=Wintermute;415546]...[/QUOTE]
Suhlas, spravne a exaktne vystihnute. A len doplnim, ze vacsina ludi robi deinterlacing aj zo skutocne prekladaneho materialu prevodom do 25p, cim sa strati plynulost materialu (korektnejsie je previest video do 50p, ale tu je uz sporna uspora miesta). Tyka sa to sice len mensieho mnozstva zdrojov, napriek tomu sa denne stretavam s BDripmi (koncerty), pri ktorych je odstranene prekladanie a vystup je distribuovany ako progresivny, pricom original bol v 1080@50i. V tomto pripade je naozaj lepsi remux (aka 1:1 kopia povodneho streamu).
Treba zmenit najslabsi clanok retazca :), original je original (aj ked ani to uz nieje realny original, ale prva kopia komprimovana v MPEG2).
[QUOTE=Wintermute;415546]...[/QUOTE]
Suhlas, spravne a exaktne vystihnute. A len doplnim, ze vacsina ludi robi deinterlacing aj zo skutocne prekladaneho materialu prevodom do 25p, cim sa strati plynulost materialu (korektnejsie je previest video do 50p, ale tu je uz sporna uspora miesta). Tyka sa to sice len mensieho mnozstva zdrojov, napriek tomu sa denne stretavam s BDripmi (koncerty), pri ktorych je odstranene prekladanie a vystup je distribuovany ako progresivny, pricom original bol v 1080@50i. V tomto pripade je naozaj lepsi remux (aka 1:1 kopia povodneho streamu).
Přemýšlím, jestli je z hlediska použitých algoritmů a principů při převodu z MPEG2 do H.264 nutné dělat dekompresi a pak znovu ztrátovou kompresi, zda by to nešlo převést výpočtem přímo (matematika je mocná). Ale je fakt, že jsem na žádný takový kodér ještě nenarazil, ale je to možná jen lenost programátorů, protože cesta dekomprese a komprese je bez práce.
[QUOTE=vivid.sk;415573]Treba zmenit najslabsi clanok retazca , original je original (aj ked ani to uz nieje realny original, ale prva kopia komprimovana v MPEG2).[/QUOTE]
Netreba :-) V DVD kvalite uz doma nic nemam, vsetko mam min. v 720p ulozene na servri (placky som naposledy pouzil snad pred 3-4 rokmi). Ale je pravda, ze nie som videofil, nepotrebujem mat tu najsamlepsiu video kvalitu a staci mi velka uhlopriecka a kvalitnejsi zvuk.
Netreba :-) V DVD kvalite uz doma nic nemam, vsetko mam min. v 720p ulozene na servri (placky som naposledy pouzil snad pred 3-4 rokmi). Ale je pravda, ze nie som videofil, nepotrebujem mat tu najsamlepsiu video kvalitu a staci mi velka uhlopriecka a kvalitnejsi zvuk.
