Digi TV a 50 m koaxu
Dobry den,
prosim o radu k digi TV. Po prestehovani jsem zjistil, ze balkon mam umisteny tak nestastne, ze cela delka paneloveho domu pred nim mi stini satelit digi tv. Umisteni na strechu neni mozne, domovni sprava to nedovoli. Musim tedy parabolu umistit na celni stranu domu, ale je to i s rozvodem po byte cca 50 m kabelu. Jakozto laik jsem se pokusil vybrat komponenty se kterymi by to snad mohlo fungovat a prosim nejake zkusene satmany o zhodnoceni, pripadne doporuceni jinych komponent.
Prijimac: humax digi+IV-s tim pry nic vymyslet nelze
Parabola: emme esse 85 Al-zisk pri 12Ghz 39,5dB, pripadne bych mohl pouzit maximalne 100 cm parabolu, napr. Gibertini 100 Al s 43,9db/12GHz.
Konvertor: Inverto BLACK Ultra - Singl HGLN 40 mm -sumove cislo 0,2 dB, zisk 60dB
Koax: Nordix MWC10/50 (LMR400) s utlumem 0,2dB/m nebo Belden H1000 PE s 0,22dB/m
A jeste par dotazu: kombinace LNB inverto Black ultra HGLN a humaxu?
existuje nejaky lepsi kabel nez zmineny nordix, pripadne je vubec nutne pouzit takhle drahy kabel, cili jaky maximalni utlum si muzu na tech 50m dovolit?
dekuji vsem za nazory.
prosim o radu k digi TV. Po prestehovani jsem zjistil, ze balkon mam umisteny tak nestastne, ze cela delka paneloveho domu pred nim mi stini satelit digi tv. Umisteni na strechu neni mozne, domovni sprava to nedovoli. Musim tedy parabolu umistit na celni stranu domu, ale je to i s rozvodem po byte cca 50 m kabelu. Jakozto laik jsem se pokusil vybrat komponenty se kterymi by to snad mohlo fungovat a prosim nejake zkusene satmany o zhodnoceni, pripadne doporuceni jinych komponent.
Prijimac: humax digi+IV-s tim pry nic vymyslet nelze
Parabola: emme esse 85 Al-zisk pri 12Ghz 39,5dB, pripadne bych mohl pouzit maximalne 100 cm parabolu, napr. Gibertini 100 Al s 43,9db/12GHz.
Konvertor: Inverto BLACK Ultra - Singl HGLN 40 mm -sumove cislo 0,2 dB, zisk 60dB
Koax: Nordix MWC10/50 (LMR400) s utlumem 0,2dB/m nebo Belden H1000 PE s 0,22dB/m
A jeste par dotazu: kombinace LNB inverto Black ultra HGLN a humaxu?
existuje nejaky lepsi kabel nez zmineny nordix, pripadne je vubec nutne pouzit takhle drahy kabel, cili jaky maximalni utlum si muzu na tech 50m dovolit?
dekuji vsem za nazory.
Jestli Ti to pojede netuším. Jen zkusím počítat, když tak mě někdo opravte. DigiTV jezdí i na 60cm, která má zisk cca 35 dB. Když tam dáš 100cm se ziskem 44 dB, tak máš rezervu 9dB. Pokud budeš mít kabel 50m*0.2dB/m, tak to je 10dB mínus dolů a jsi na 34 dB. Možná na doraz, ale jezdit by to snad mohlo. Ale určitě 100cm parabolu. A dej si bacha na ten kabel, tenhle asi nenamontuješ na normální F-ka (bude mít velký průměr, včetně středového vodiče). Budeš muset zřejmě použít nějaké redukce, což je další ztráta. Nikdy jsem nezkoušel něco takového: [odkaz, pro zobrazení se přihlaste] .
Astra 23.5 mi chodí na 30m standardního kabelu (Belden 10,- Kč/m) a 90 cm parabolu (mám takovou starou nestandardní) bez problémů včetně šilhačky na 19.2.
Kdyby jsi chtěl opravdu funkční řešení, tak je tu třeba [odkaz, pro zobrazení se přihlaste], ale za DigiTV bych to rozhodně neutrácel :-)
Astra 23.5 mi chodí na 30m standardního kabelu (Belden 10,- Kč/m) a 90 cm parabolu (mám takovou starou nestandardní) bez problémů včetně šilhačky na 19.2.
Kdyby jsi chtěl opravdu funkční řešení, tak je tu třeba [odkaz, pro zobrazení se přihlaste], ale za DigiTV bych to rozhodně neutrácel :-)
[QUOTE=interfernet422;420633]A na astru 23,5 vychodne se nedostanes?[/QUOTE
na astru bych videl, ale na ni neni digi tv... a vzhledem k tomu, ze digi mam zdarma, tak potrebuji intelsat 1002.
na astru bych videl, ale na ni neni digi tv... a vzhledem k tomu, ze digi mam zdarma, tak potrebuji intelsat 1002.
to KamilZ:
moje predstava s timhle kabelem byla, ze konektor na nej bude nejspis krimpovaci nebo letovaci ve stylu N-konektoru s jehlou. F-konektor pro 10mm kabel neninproblem, da se koupit, takze budto nakrimpovat jehlu, nebo obrousit stredovy vodic na 1 mm, a to se bude asi delat hrozne pekne.
Napadlo mi jeste, jestli neni problem s impedanci tohoto kabelu. Bezny koax ma 75 ohmu, tyhle kabely maji 50. Vadi nebo nevadi?
moje predstava s timhle kabelem byla, ze konektor na nej bude nejspis krimpovaci nebo letovaci ve stylu N-konektoru s jehlou. F-konektor pro 10mm kabel neninproblem, da se koupit, takze budto nakrimpovat jehlu, nebo obrousit stredovy vodic na 1 mm, a to se bude asi delat hrozne pekne.
Napadlo mi jeste, jestli neni problem s impedanci tohoto kabelu. Bezny koax ma 75 ohmu, tyhle kabely maji 50. Vadi nebo nevadi?
S tím broušením to tak hrozné nebude, kolikrát jsem to dělal!:) S impedancí to může být horší, vzniknou stojáky a vstup přijímače se může ocitnout na minimu (i když u běžné spotřební elektroniky se na impedanci nějak nehraje).
Rozhodně 100mm parabolu a LNB s co největším ziskem, šumové číslo hraje malou roli, to je rozhodující u slabých signálů.
Rozhodně 100mm parabolu a LNB s co největším ziskem, šumové číslo hraje malou roli, to je rozhodující u slabých signálů.
[QUOTE=interfernet422;420654]Jsou veci, ktere jsou i zadarmo drahe. Viz vlakno o kvalite digi.[/QUOTE]
jak na tom digi je vim moc dobre, ale po nakupu a rekonstrukci bytu + nakupu vybaveni jsem vycuclej, takze to prozatim bude na klasicke crt, kde je obraz v pohode. A az uskudlim na poradnou televizi, tak prejdu na iptv od mistniho poskytovatele. Bohuzel ten zase nema v nabidce viasaty, coz jsou programy ktere mi zajimaji.
jak na tom digi je vim moc dobre, ale po nakupu a rekonstrukci bytu + nakupu vybaveni jsem vycuclej, takze to prozatim bude na klasicke crt, kde je obraz v pohode. A az uskudlim na poradnou televizi, tak prejdu na iptv od mistniho poskytovatele. Bohuzel ten zase nema v nabidce viasaty, coz jsou programy ktere mi zajimaji.
Ještě ke kabelu - musíš počítat s tím, že se s ním bude hůř pracovat a bude mít větší poloměr ohybu, tak ať to nezlomíš nebo naneřízneš ohybem dielektrikum, aby nezměnil vlastnosti. Nordix dělá i 75ohm, ale mají o něco větší útlum: http://www.nordixkabely.cz/
Našel jsem ho jen jako nedostupný zde, zkus tam napsat/zavolat: http://www.satelity-ostrava.cz/produkt/47/133/koaxialni-kabely/koax-nordix-cablesat-milenium/, případně zkus ukecat TIPA.
Ještě mě napadlo jedno řešením kdyby to tak s dlouhým kabelem nejelo - dotáhnou jen HDMI pomocí extenderu (Wireless HDMI je drahé). Jsou i modely, co přenášení i infra (dálkové ovládání): [odkaz, pro zobrazení se přihlaste].
OK, jen jsem se snažil pomoct. Nejlevnější je použít bezdrátové analogové AV za 1.2 kKč a bude to za 1/2 ceny 50m kvalitního 75ohm kabelu s malým útlumem. http://www.thelektro.cz/prislusenstvi-tv-av/bezdratovy-prenos-audio-video/
dekuji vsem za odpovedi, trochu jsem to prehodnotil, vzhledem k investici do kabelu a nejistemu vysledku bych to zkusil dat na balkon k sobe, protoze jsem si vsiml, ze na sousednim panelaku maji digi take a poloha domu je zhruba stejna. Pokusil jsem se udelat zamereni buzolou, ale v barakach kolem je tolik zeleza, ze to pokazde ukazuje jinak :). Nakonec pomohl vsemocny google... a vysledek:
[odkaz, pro zobrazení se přihlaste]
ten satelit napravo by mel byt muj, umisteny cca 1 m od balkonu(delsi vyloznik jsem nenasel). Levy satelit je na dome na cca 50cm vylozniku ( dokonce jsou tam dve paraboly za sebou) a zrejme jim to funguje, takze snad by melo i me :). Jen mam trochu hruzu z umisteni paraboly na dlouhy vyloznik, preci jen kdyz zafouka tak bych nerad v lepsim pripade nekomu vysklil okno, v horsim pripade zpusobil zraneni, protoze neverim, ze i kdyz to vydrzi vyloznik, tak povoli balkon :D, preci jen, nejaka sila to bude.
Jsem zvedavy na Vase nazory, jestli je to mozne takto nainstalovat, hlavne vzhledem k velmi tesnemu "pruletu" signalu kolem domu.
[odkaz, pro zobrazení se přihlaste]
ten satelit napravo by mel byt muj, umisteny cca 1 m od balkonu(delsi vyloznik jsem nenasel). Levy satelit je na dome na cca 50cm vylozniku ( dokonce jsou tam dve paraboly za sebou) a zrejme jim to funguje, takze snad by melo i me :). Jen mam trochu hruzu z umisteni paraboly na dlouhy vyloznik, preci jen kdyz zafouka tak bych nerad v lepsim pripade nekomu vysklil okno, v horsim pripade zpusobil zraneni, protoze neverim, ze i kdyz to vydrzi vyloznik, tak povoli balkon :D, preci jen, nejaka sila to bude.
Jsem zvedavy na Vase nazory, jestli je to mozne takto nainstalovat, hlavne vzhledem k velmi tesnemu "pruletu" signalu kolem domu.
Jestli Ti to nevadí, tak sem dej přesné souřadnice nebo adresu paneláku, zkusím se podívat na přesnější mapu.
arescz máš to na hraně, těsný průlet nevadí.. Na delším výložníku by to mohlo jít. Jistější, pohodlnější a kvalitnější budeš mít Skylink. Ale kdo chce kam...
podobný problém som riešil u mamy, nakoľko polohou skylink neprichádzal v úvahu, len digi, alebo freesat. Dlhším výložníkom žiadny problém, aj keď treba brať v úvahu aj presné umiestnenie výložníka, aby nezavadzal susedný balkón, ten na mape nevidno... preto moja otázka s poschodím a výškou budovy. Ako je viditeľné z obrázka, je to na hrane, príjem cez freesat a žiadny výpadok....
[ATTACH=CONFIG]19043[/ATTACH]
[ATTACH=CONFIG]19043[/ATTACH]
Nedalo mi to a spočítal jsem to. Vzal jsem pro ověření katastrální mapu a přesné souřadnice bodů parcely st. 3650 na které leží Tvůj panelák, body jsou číslované od horního proti směru hodinových ručiček. Katastrální mapa má otočené X a Y:
1: Y=792535.36 X=1033786.15
2: Y=792550.10 X=1033815.70
3: Y=792536.93 X=1033822.36
4: Y=792522.15 X=1033792.77
Udělal jsem si bod 5, z něj spočítal délky a (14.78m), b (29.59m) a z nich c (délku stavby, 33.08m). Pak jsem si přes Arkustangens spočítal úhel alfa = ARCTG(a/b) = 26.54st., tj. od severu 206.54°.
Podle DishPointer (dále jen DP) je úhel pro 0.8w Thor 198.6 st. Jenže to je jiné zobrazení (katastrální mapa používá Křováka) a musí se to přepočítat pomocí Meridiánové konvergence Křovákova zobrazení. Vzorec následuje, x a y jsou souřadnice v km: pootoceni = 0.008257 * y + 2.373 * (y/x)
V Tvém případě (bral jsem pravý roh stavby na parcele st. 3650, tzn. bod 4):
y = 792.52215
x = 1033.79277
pootoceni = 0.008257 * y + 2.373 * (y/x) = 8.36°.
Když se to přičte k úhlu podle DP, tak vyjde:
198.6 + pootoceni = 198.6 + 8.36 = 206.96°
Úhel zákrytu je tedy 206.96 - 206.54 = 0.42°
Když spočítám velikost zákrytu na spodní straně domu při jeho délce c=33.08m podle vzorce tg(zakryt)*c = tg(0.42)*33.08 = [HL]0.24m.[/HL]
Pokud je uvedený postup správný, tak výložník musí být minimálně 0.24m. Je třeba ho pro rezervu ještě zvětšit o 1/2 paraboly (počítejme nepřesně pro 100 cm parabolu 0.5m, ale bude to méně, parabola není kruh, to už si změř), takže 0.74m. To za předpokladu, že Ti stíní přední strana domu (nevíme, jak jsi vysoko). Pokud Ti bude stínit až horní hrana (střecha), tak to bude o něco lepší, protože úhel zákrytu se zmenšuje. Naopak ale musíš připočítat případný přesah střechy. To už si spočítej podle elevace 30.9° udávané DP a podle výšky umístění paraboly od střechy, kterou neznáme.
Přikládám Excel s výpočty a schematický obrázek. Za správnost neručím, ale je to učivo 8 třídy, tak snad OK (pokud ne, tak je to už věkem a odstupem od ZŠ :D). Na DP je pouze pozice 0.8w, není tam 1w. Nevím, kde přesně DigiTV je, tak si to případně v Excelu uprav (změnit buňku B15), každá desetina stupně udělá cca 5 cm!
1: Y=792535.36 X=1033786.15
2: Y=792550.10 X=1033815.70
3: Y=792536.93 X=1033822.36
4: Y=792522.15 X=1033792.77
Udělal jsem si bod 5, z něj spočítal délky a (14.78m), b (29.59m) a z nich c (délku stavby, 33.08m). Pak jsem si přes Arkustangens spočítal úhel alfa = ARCTG(a/b) = 26.54st., tj. od severu 206.54°.
Podle DishPointer (dále jen DP) je úhel pro 0.8w Thor 198.6 st. Jenže to je jiné zobrazení (katastrální mapa používá Křováka) a musí se to přepočítat pomocí Meridiánové konvergence Křovákova zobrazení. Vzorec následuje, x a y jsou souřadnice v km: pootoceni = 0.008257 * y + 2.373 * (y/x)
V Tvém případě (bral jsem pravý roh stavby na parcele st. 3650, tzn. bod 4):
y = 792.52215
x = 1033.79277
pootoceni = 0.008257 * y + 2.373 * (y/x) = 8.36°.
Když se to přičte k úhlu podle DP, tak vyjde:
198.6 + pootoceni = 198.6 + 8.36 = 206.96°
Úhel zákrytu je tedy 206.96 - 206.54 = 0.42°
Když spočítám velikost zákrytu na spodní straně domu při jeho délce c=33.08m podle vzorce tg(zakryt)*c = tg(0.42)*33.08 = [HL]0.24m.[/HL]
Pokud je uvedený postup správný, tak výložník musí být minimálně 0.24m. Je třeba ho pro rezervu ještě zvětšit o 1/2 paraboly (počítejme nepřesně pro 100 cm parabolu 0.5m, ale bude to méně, parabola není kruh, to už si změř), takže 0.74m. To za předpokladu, že Ti stíní přední strana domu (nevíme, jak jsi vysoko). Pokud Ti bude stínit až horní hrana (střecha), tak to bude o něco lepší, protože úhel zákrytu se zmenšuje. Naopak ale musíš připočítat případný přesah střechy. To už si spočítej podle elevace 30.9° udávané DP a podle výšky umístění paraboly od střechy, kterou neznáme.
Přikládám Excel s výpočty a schematický obrázek. Za správnost neručím, ale je to učivo 8 třídy, tak snad OK (pokud ne, tak je to už věkem a odstupem od ZŠ :D). Na DP je pouze pozice 0.8w, není tam 1w. Nevím, kde přesně DigiTV je, tak si to případně v Excelu uprav (změnit buňku B15), každá desetina stupně udělá cca 5 cm!
tak tohle jsem opravdu necekal :). vzhledem k tomu, ze balkonove zabradli, na kterem parabola bude, je vystrceno o cca 30 cm vne domu, tak by nemusela parabola byt tak daleko. Koupil jsem levny merak s kompasem a az dorazi parabola tak se pustim do mereni a nastavovani. Je asi preci jen prehodnotim tu metrovou parabolu, koupim 85cm Fubu, a kdyz to nepojede, tak holt poresim nejaky prijimac a otocim to na astru, protoze jaxem zjistil, tak poskytovatel IPTV nema v nabidce viasaty, coz jsou zrovna programy, ktere jsou pro mne dost stezejni. Na novu fakt koukat nebudu :). Jeste jednou moc dekuju KamilZeeemu za katastralni rozbor :D.
fungujeeee :). fuba 85 al, inverto black ultra single a 70 cm drzak. Kvalita signalu +-80. Jen jsem zjistil, ze zabradli na balkone neni jekl, jaxem se domnival, ale pseudo-jekl, naohybany z 1,5mm plechu a na spodni strane je dira. Takze nejake upevneni na "fest" to neni. Takze budu resit nejakym jinym zpusobem, do fasady nemuzu, tak to asi odnese balkon souseda nade mnou :). Jeste jednou dekuju vsem a predevsim Kamilovi.
