Jaké filmy jsou opravdu Full HD?
ono Jarino tam zrejme fakt vidi rozdiel a potvrdzujem to aj ja, a tusim aj, kde je zrada:
Ako Jarino, tak aj ja mam MMC Xtreamer (predpokladam, ze Jarino robil na svojom Xtreamer tiez nejake svoje testy, ked si je taky isty svojou pravdou). Po tom, co som tie dva screeny testoval v PC (kde som zistil akurat posun o 1px, kedze neorezany RIP nema uz v originale obraz samotny vycentrovany v strede tych pruhov), nahral som ich na HDD do Xtreamera a zaroven na USB kluc. A spravil som dva testy:
1.) pustil som si tie dva screeny v Xtreameri - vysledok: skutocne tam okrem posunu nastava nieco ako zoom obrazu, kedy screen z neorezaneho RIPu (teda screen v rozliseni 1920x1080) nie je na TV zobrazeny od laveho okraja az po pravy, ale je o nieco ostrejsi nez nasledne zobrazeny screen z orezaneho RIPu (teda screen v rozliseni 1920x816), ktory uz ide od okraja po okraj, ale nie je taky ostry (vidiet najma na oboci). Je to na mojej 46-palcovej plazme pozorovatelne aj zo sledovacej vzdialenosti 2m. Ale obratom musim napisat, ze rozdiel v kvalite je pozorovatelny len u prepinania medzi oboma screenami, a pri pozerani bezneho HD filmu to nehrozi... (i ked Jarinovu teoriu to potvrdzuje)
2.) pustil som si tie dva screeny z USB kluca priamo cez plazmu - vysledok: totozny s porovnavanim v PC, obraz je absolutne rovnako kvalitny, akurat ten neorezany RIP je o 1px vyssie (ako som spominal, sposobene uz v povodnom obraze pri vytvarani BR)
moj ZAVER: pri pozerani cez MMX (Xtreamer) tam isty pokles kvality je (pri prezerani a priamom porovnavani tych dvoch screenov hned po sebe). Pri pozerani priamo cez telku tam nie je ABSOLUTNE ZIADEN ROZDIEL (posun celeho obrazu o 1px sme si vysvetlili dufam dostatocne). A teraz babo rad: je to "chyba" Xtreamerov alebo MMC vo vseobecnosti? (nemam ine MMC pre porovnanie) Pri prezerani screenov (resp. prehravani filmov) priamo cez telku je pravda jednoznacne na nasej strane.
Ako Jarino, tak aj ja mam MMC Xtreamer (predpokladam, ze Jarino robil na svojom Xtreamer tiez nejake svoje testy, ked si je taky isty svojou pravdou). Po tom, co som tie dva screeny testoval v PC (kde som zistil akurat posun o 1px, kedze neorezany RIP nema uz v originale obraz samotny vycentrovany v strede tych pruhov), nahral som ich na HDD do Xtreamera a zaroven na USB kluc. A spravil som dva testy:
1.) pustil som si tie dva screeny v Xtreameri - vysledok: skutocne tam okrem posunu nastava nieco ako zoom obrazu, kedy screen z neorezaneho RIPu (teda screen v rozliseni 1920x1080) nie je na TV zobrazeny od laveho okraja az po pravy, ale je o nieco ostrejsi nez nasledne zobrazeny screen z orezaneho RIPu (teda screen v rozliseni 1920x816), ktory uz ide od okraja po okraj, ale nie je taky ostry (vidiet najma na oboci). Je to na mojej 46-palcovej plazme pozorovatelne aj zo sledovacej vzdialenosti 2m. Ale obratom musim napisat, ze rozdiel v kvalite je pozorovatelny len u prepinania medzi oboma screenami, a pri pozerani bezneho HD filmu to nehrozi... (i ked Jarinovu teoriu to potvrdzuje)
2.) pustil som si tie dva screeny z USB kluca priamo cez plazmu - vysledok: totozny s porovnavanim v PC, obraz je absolutne rovnako kvalitny, akurat ten neorezany RIP je o 1px vyssie (ako som spominal, sposobene uz v povodnom obraze pri vytvarani BR)
moj ZAVER: pri pozerani cez MMX (Xtreamer) tam isty pokles kvality je (pri prezerani a priamom porovnavani tych dvoch screenov hned po sebe). Pri pozerani priamo cez telku tam nie je ABSOLUTNE ZIADEN ROZDIEL (posun celeho obrazu o 1px sme si vysvetlili dufam dostatocne). A teraz babo rad: je to "chyba" Xtreamerov alebo MMC vo vseobecnosti? (nemam ine MMC pre porovnanie) Pri prezerani screenov (resp. prehravani filmov) priamo cez telku je pravda jednoznacne na nasej strane.
[QUOTE=vivid.sk;423371]k tomuto len tolko:
sprav mi fotky rovnakeho obrazku 2 minuty po sebe v komprimovane v jpegu tak, aby boli presne rovnake. Ak sa ti to podari, prid sa podelit.
A tie tvoje tendencne ostrihane zabery si strc za klobuk.[/QUOTE]
@Vivid, to stále myslíš vážne. Už budeš naozaj s týmto trápny. \\/
- - - - doplněno - - - -
[QUOTE=THeBaNDiT;423373]ono Jarino tam zrejme fakt vidi rozdiel a potvrdzujem to aj ja, [/QUOTE]
samozrejme mám pravdu, či niekto z Vás pochyboval ? :-E
Ale k veci : už som dávnejšie písal, že to treba vyskúšať na rôznych MMV a TV. Niektoré to robia rovnako, niektoré rozdielne. Ja môžem testovať na PS3/XTR PRO/ XTR Prodigy a Egreat. Jediný E-great to robí dole, ostatné hore. TV nemám s USB, tak neviem.
Inak pre príklad, ten posun nie je 1 pixel, ale viac....
EDIT : na 22" HDTV v detskej izbe ( Samsung tuším D5000 ) je posun tiež hore, cca 3 pixels. Na ST50 u rodičov je posun tiež 3 pixels. U XTR je tiež 3 pixels. Všetko hore. Nie je to objektívne meranie, ale vyzerá to tak, že pri všetkých dochádza aj k nepatrnému zoomu, preto je to viac.
sprav mi fotky rovnakeho obrazku 2 minuty po sebe v komprimovane v jpegu tak, aby boli presne rovnake. Ak sa ti to podari, prid sa podelit.
A tie tvoje tendencne ostrihane zabery si strc za klobuk.[/QUOTE]
@Vivid, to stále myslíš vážne. Už budeš naozaj s týmto trápny. \\/
- - - - doplněno - - - -
[QUOTE=THeBaNDiT;423373]ono Jarino tam zrejme fakt vidi rozdiel a potvrdzujem to aj ja, [/QUOTE]
samozrejme mám pravdu, či niekto z Vás pochyboval ? :-E
Ale k veci : už som dávnejšie písal, že to treba vyskúšať na rôznych MMV a TV. Niektoré to robia rovnako, niektoré rozdielne. Ja môžem testovať na PS3/XTR PRO/ XTR Prodigy a Egreat. Jediný E-great to robí dole, ostatné hore. TV nemám s USB, tak neviem.
Inak pre príklad, ten posun nie je 1 pixel, ale viac....
EDIT : na 22" HDTV v detskej izbe ( Samsung tuším D5000 ) je posun tiež hore, cca 3 pixels. Na ST50 u rodičov je posun tiež 3 pixels. U XTR je tiež 3 pixels. Všetko hore. Nie je to objektívne meranie, ale vyzerá to tak, že pri všetkých dochádza aj k nepatrnému zoomu, preto je to viac.
Na PC a priamo cez moju plazmu je to ver-never fakt presne ten 1px (ak by bol samotny obraz uz v originale na BR vycentrovany spravne, teda 132 riadkov nad nim a 132 riadkov pod nim, tam sa nemame o com bavit a posun medzi orezanym a neorezanym RIPom by neexistoval).
A preco to MMC nezobrazuju korektne (moj Xtreamer nezobrazuje korektne ani ten neorezany RIP, kedze je to 1920x1080 obrazok, no na telke su po stranach este volne stlpce), to netusim... a takisto nevieme, ako to zobrazi klasicky BR prehravac a originalny BR film.
Ale, Jarino, stale plati, ze neorezany RIP je rovnako kvalitny ako RIP orezany (ak sa prezera cez PC alebo priamo cez telku, teda nie cez MMC), a to je to, co tu tvrdime my. ;)
A preco to MMC nezobrazuju korektne (moj Xtreamer nezobrazuje korektne ani ten neorezany RIP, kedze je to 1920x1080 obrazok, no na telke su po stranach este volne stlpce), to netusim... a takisto nevieme, ako to zobrazi klasicky BR prehravac a originalny BR film.
Ale, Jarino, stale plati, ze neorezany RIP je rovnako kvalitny ako RIP orezany (ak sa prezera cez PC alebo priamo cez telku, teda nie cez MMC), a to je to, co tu tvrdime my. ;)
[QUOTE=THeBaNDiT;423382]Ale, Jarino, stale plati, ze neorezany RIP je rovnako kvalitny ako RIP orezany (ak sa prezera cez PC alebo priamo cez telku, teda nie cez MMC), a to je to, co tu tvrdime my. ;)[/QUOTE]
to ale neplatí, keďže tam ten posun je. Skrátka je, čo nemôže byť rovnako kvalitné. Je jedno, či to je hodnota 1 alebo 100 pixels. Nie je tam stále tá NULA !!!:-R
Môžete síce namietať, že komu bude vadiť ten 1 pixel. Ale aj číslo 1 niečo znamená a na obraze je to sakra vidno.
Inak už sa tu niekto pýtal, že pozorovacia vzdialenosť...
BD : 1,3 m
HD CAM : 1,5 m
HDTV : 2 m
DVD-VIDEO : 2,5 m
to ale neplatí, keďže tam ten posun je. Skrátka je, čo nemôže byť rovnako kvalitné. Je jedno, či to je hodnota 1 alebo 100 pixels. Nie je tam stále tá NULA !!!:-R
Môžete síce namietať, že komu bude vadiť ten 1 pixel. Ale aj číslo 1 niečo znamená a na obraze je to sakra vidno.
Inak už sa tu niekto pýtal, že pozorovacia vzdialenosť...
BD : 1,3 m
HD CAM : 1,5 m
HDTV : 2 m
DVD-VIDEO : 2,5 m
ak sa k tomu dnes este dostanem (momentalne je plazma obsadena manzelkou), tak vytiahnem zrkadlovku, stativ a dratovu spust, zhasnem svetla, nastavim parametre a odfotim vsetky 4 varianty: neorezany screen na XTR, orezany screen na XTR, neorezany screen cez plazmu a orezany screen cez plazmu. Tak si budeme moct priamo porovnat, ktore zariadenie zobrazuje vlastne spravne (za referenciu pokladam snimky prehravane priamo cez plazmu). Som zvedavy. :)
- - - - doplněno - - - -
[QUOTE=jarino1978;423383]to ale neplatí, keďže tam ten posun je. Skrátka je, čo nemôže byť rovnako kvalitné. Je jedno, či to je hodnota 1 alebo 100 pixels. Nie je tam stále tá NULA !!!:-R[/QUOTE]a sme na zaciatku :D Jarino, ten 1px posun je predsa posun celeho obrazu (bez jeho ovplyvnenia), divakovi predsa moze byt uplne jedno, ci je obraz samotny uprostred ciernych pruhov, alebo je nalepeny na hornej hrane TV a cierne pruhy spojene do jedneho celku pod nim. Tych 1920x816 samotneho obrazu je priamo cez plazmu zobrazenych uplne rovnako v oboch pripadoch... ;)
- - - - doplněno - - - -
[QUOTE=jarino1978;423383]to ale neplatí, keďže tam ten posun je. Skrátka je, čo nemôže byť rovnako kvalitné. Je jedno, či to je hodnota 1 alebo 100 pixels. Nie je tam stále tá NULA !!!:-R[/QUOTE]a sme na zaciatku :D Jarino, ten 1px posun je predsa posun celeho obrazu (bez jeho ovplyvnenia), divakovi predsa moze byt uplne jedno, ci je obraz samotny uprostred ciernych pruhov, alebo je nalepeny na hornej hrane TV a cierne pruhy spojene do jedneho celku pod nim. Tych 1920x816 samotneho obrazu je priamo cez plazmu zobrazenych uplne rovnako v oboch pripadoch... ;)
posun je posun, kvalita je kvalita, to jsou dva různé hodnotící parametry, může tam být posun o jeden pixel při stejné kvalitě obrazu.
[QUOTE=THeBaNDiT;423385]Jarino, ten 1px posun je predsa posun celeho obrazu (bez jeho ovplyvnenia), divakovi predsa moze byt uplne jedno, ci je obraz samotny uprostred ciernych pruhov, alebo je nalepeny na hornej hrane TV a cierne pruhy spojene do jedneho celku pod nim. Tych 1920x816 samotneho obrazu je priamo cez plazmu zobrazenych uplne rovnako v oboch pripadoch... ;)[/QUOTE]
či dáme ešte 20 strán ? :-E
No jedno to nie je mne napríklad, tým ale netvrdím, že to jedno bude druhým. :BB:
Odľahčím to...:-)-
Čo napríklad také porno, alebo testovacie obrazce, vpálené titulky, jemné detaily, porovnávacie testy niečoho ( ??? ), dôležité údaje... Viem, že sa budeš klepať po čele9-), ale ono to tak naozaj je.
Skús sa potom s niekym uhádať...
Ale vážne...
Zober si situáciu. Nemám dôvod spraviť žiaden orez ( už sme tu riešili napr. 100 MB naviac dát ), dostanem regulérne 1920x1080 a nie 1920x816 ( napr. ), nemám ďalej problém s pozeraním. Tak či tak, crop verziu Vám TV auto nevie roztiahnuť ( zoom ) na celú plochu TV, musí tam byť manuálny zásah cez DO ( teda ak ide primárne o to ). Nie je to ideálne vyriešiť cez ne-crop verziu, kde je na mne, či si to vyzoomujem cez DO v TV alebo v MMC a mám 100 % isotu, že pokiaľ neriešim kompresiu, tak mám 100 % technickú kópiu originálu ( opakujem ešte raz, neriešim kompresiu ) ? Či ?
PS : Mne išlo len o to, poukázať, že cropverzia nie je a nikdy nebude zhodná 1:1 s originálom , čo je samozrejme pravda ( nerieš nejaký 1 pixels ).
či dáme ešte 20 strán ? :-E
No jedno to nie je mne napríklad, tým ale netvrdím, že to jedno bude druhým. :BB:
Odľahčím to...:-)-
Čo napríklad také porno, alebo testovacie obrazce, vpálené titulky, jemné detaily, porovnávacie testy niečoho ( ??? ), dôležité údaje... Viem, že sa budeš klepať po čele9-), ale ono to tak naozaj je.
Skús sa potom s niekym uhádať...
Ale vážne...
Zober si situáciu. Nemám dôvod spraviť žiaden orez ( už sme tu riešili napr. 100 MB naviac dát ), dostanem regulérne 1920x1080 a nie 1920x816 ( napr. ), nemám ďalej problém s pozeraním. Tak či tak, crop verziu Vám TV auto nevie roztiahnuť ( zoom ) na celú plochu TV, musí tam byť manuálny zásah cez DO ( teda ak ide primárne o to ). Nie je to ideálne vyriešiť cez ne-crop verziu, kde je na mne, či si to vyzoomujem cez DO v TV alebo v MMC a mám 100 % isotu, že pokiaľ neriešim kompresiu, tak mám 100 % technickú kópiu originálu ( opakujem ešte raz, neriešim kompresiu ) ? Či ?
PS : Mne išlo len o to, poukázať, že cropverzia nie je a nikdy nebude zhodná 1:1 s originálom , čo je samozrejme pravda ( nerieš nejaký 1 pixels ).
no my už jsme uznali, že ty to přes svůj mmc můžeš vidět jinak, ok. Ale teď ty zase pochop, že já to na svojí tv při přehrávání z disku vidím úplně stejně.
Chlapi, drzim palce, ja uz som povedal, ze pokracovat nebudem, ale nenechajte sa odrbat tym 1 px. Jarino totiz este pred par stranami tvrdil toto:
[QUOTE=jarino1978;422640]to je kolega úplná volovina. samozrejme, ak ten film orežeš na 816 ( akože odstrániš čierne pruhy ), tak priateľu ide výsledná kvalita dole[/QUOTE]
[QUOTE=jarino1978;422640]to je kolega úplná volovina. samozrejme, ak ten film orežeš na 816 ( akože odstrániš čierne pruhy ), tak priateľu ide výsledná kvalita dole[/QUOTE]
[QUOTE=Pavell007;423391]no my už jsme uznali, že ty to přes svůj mmc můžeš vidět jinak, ok. Ale teď ty zase pochop, že já to na svojí tv při přehrávání z disku vidím úplně stejně.[/QUOTE]
to bohužiaľ ani ty nevidíš, pretože to vidíš posunuté o 1 pixels.
to bohužiaľ ani ty nevidíš, pretože to vidíš posunuté o 1 pixels.
[QUOTE=jarino1978;423390]Tak či tak, crop verziu Vám TV auto nevie roztiahnuť ( zoom ) na celú plochu TV, musí tam byť manuálny zásah cez DO ( teda ak ide primárne o to ). [/QUOTE]
Boha! NE NE NE NE NE! Žádný roztahování, žádnej zoom, jen originál AR-tedy úplně stejný černý pruhy nahoře i dole jako z br.
Boha! NE NE NE NE NE! Žádný roztahování, žádnej zoom, jen originál AR-tedy úplně stejný černý pruhy nahoře i dole jako z br.
[QUOTE=vivid.sk;423393]Jarino totiz este pred par stranami tvrdil toto:[/QUOTE]
áno tvrdil a za tým si stojím. Ako kolega by si mal vedieť, že hodnota 1 nie je hodnota 0, čiže je to nejaká zmena. :-R
áno tvrdil a za tým si stojím. Ako kolega by si mal vedieť, že hodnota 1 nie je hodnota 0, čiže je to nejaká zmena. :-R
[QUOTE=jarino1978;423394]to bohužiaľ ani ty nevidíš, pretože to vidíš posunuté o 1 pixels. [/QUOTE]
Vidím stejně kvalitní obraz posunutý o jeden pixel, ano máš pravdu.
Vidím stejně kvalitní obraz posunutý o jeden pixel, ano máš pravdu.
[QUOTE=Pavell007;423395]Boha! NE NE NE NE NE! Žádný roztahování, žádnej zoom, jen originál AR-tedy úplně stejný černý pruhy nahoře i dole jako z br.[/QUOTE]
No nehreš :-E
Ja myslím manuálne zoomovanie, aby som to dostal na celú plochu TV. Netvrdím, že to TV sama zoomuje, pretože to je crop\\/
No nehreš :-E
Ja myslím manuálne zoomovanie, aby som to dostal na celú plochu TV. Netvrdím, že to TV sama zoomuje, pretože to je crop\\/
[QUOTE=jarino1978;423396]áno tvrdil a za tým si stojím. Ako kolega by si mal vedieť, že hodnota 1 nie je hodnota 0, čiže je to nejaká zmena[/QUOTE]
Ale ne kvalita DOLE a o to tu jde.
Jinak připojuji se k Vividovi, bye.
Ale ne kvalita DOLE a o to tu jde.
Jinak připojuji se k Vividovi, bye.
[QUOTE=jarino1978;423399] aby som to dostal na celú plochu TV[/QUOTE]
Predpokladam, ze si robis srandu, ako predchadzajucich 15 stran dozadu.
Predpokladam, ze si robis srandu, ako predchadzajucich 15 stran dozadu.
[QUOTE=Pavell007;423397]Vidím stejně kvalitní obraz posunutý o jeden pixel, ano máš pravdu.[/QUOTE]
no a keby si si pozrel origo verziu, tak to posunuté nemáš. Síce riešim ( e ) 1 pixels, ale riešim to. Pretože to už nie je rovnaké, ako origo.
- - - - doplněno - - - -
[QUOTE=Pavell007;423400]Ale ne kvalita DOLE a o to tu jde.[/QUOTE]
Samozrejme kvalita dole. Pretože prichádzaš o časť obrazu, väčšinou v hornej časti. Cháp to technicky, nie tak, že to podľa seba možno nevidíš, či nevnímaš...
- - - - doplněno - - - -
[QUOTE=vivid.sk;423401]Predpokladam, ze si robis srandu, ako predchadzajucich 15 stran dozadu.[/QUOTE]
samozrejme, mám dnes vtipný deň...:-(((
no a keby si si pozrel origo verziu, tak to posunuté nemáš. Síce riešim ( e ) 1 pixels, ale riešim to. Pretože to už nie je rovnaké, ako origo.
- - - - doplněno - - - -
[QUOTE=Pavell007;423400]Ale ne kvalita DOLE a o to tu jde.[/QUOTE]
Samozrejme kvalita dole. Pretože prichádzaš o časť obrazu, väčšinou v hornej časti. Cháp to technicky, nie tak, že to podľa seba možno nevidíš, či nevnímaš...
- - - - doplněno - - - -
[QUOTE=vivid.sk;423401]Predpokladam, ze si robis srandu, ako predchadzajucich 15 stran dozadu.[/QUOTE]
samozrejme, mám dnes vtipný deň...:-(((
Ale ver tomu, ze ludom, ktori si stahuju a pozeraju (orezane) RIPy je UPLNE ale UPLNE jedno, ci je obraz o 1px (alebo par px) posunuty (pozor, nie zdeformovany!) v porovnani s originalom, ba ani tu nizsiu kvalitu cez niektore MMC zdaleka nepostrehnu... pretoze ta je aj tak na takej vysokej urovni, ze to nie je pri pohybujucom sa filme vidiet a v zapale sledovania filmu uz vobec nie.
[QUOTE=jarino1978;423377]na 22" HDTV v detskej izbe ( Samsung tuším D5000 ) je posun tiež hore, cca 3 pixels. Na ST50 u rodičov je posun tiež 3 pixels. U XTR je tiež 3 pixels. Všetko hore. Nie je to objektívne meranie, ale vyzerá to tak, že pri všetkých dochádza aj k nepatrnému zoomu, preto je to viac. [/QUOTE]a pripajal si k tym telkam MMC, alebo si to prehraval priamo cez telky z USB? A prepokladam, ze na vsetkych zapnute 1:1.
Opat opakujem, ked prehravam tie screeny priamo cez mojho Panaka, tak je tam iba posun obrazu, kvalita a rozlisenie obrazu uprostred tych ciernych pruhov ostava uplne rovnake (1920x816, presne ako pri testovani/prehliadani cez PC a monitor).
- - - - doplněno - - - -
[QUOTE=jarino1978;423402]Samozrejme kvalita dole. Pretože prichádzaš o časť obrazu, väčšinou v hornej časti. Cháp to technicky, nie tak, že to podľa seba možno nevidíš, či nevnímaš...[/QUOTE]neprichadzas o cast obrazu :D. Prichadzas o cast cierneho pruhu, konkretne o 1 cierny riadok, ktory sa ti ale pre zmenu objavi v tom spodnom ciernom pruhu...
[QUOTE=jarino1978;423377]na 22" HDTV v detskej izbe ( Samsung tuším D5000 ) je posun tiež hore, cca 3 pixels. Na ST50 u rodičov je posun tiež 3 pixels. U XTR je tiež 3 pixels. Všetko hore. Nie je to objektívne meranie, ale vyzerá to tak, že pri všetkých dochádza aj k nepatrnému zoomu, preto je to viac. [/QUOTE]a pripajal si k tym telkam MMC, alebo si to prehraval priamo cez telky z USB? A prepokladam, ze na vsetkych zapnute 1:1.
Opat opakujem, ked prehravam tie screeny priamo cez mojho Panaka, tak je tam iba posun obrazu, kvalita a rozlisenie obrazu uprostred tych ciernych pruhov ostava uplne rovnake (1920x816, presne ako pri testovani/prehliadani cez PC a monitor).
- - - - doplněno - - - -
[QUOTE=jarino1978;423402]Samozrejme kvalita dole. Pretože prichádzaš o časť obrazu, väčšinou v hornej časti. Cháp to technicky, nie tak, že to podľa seba možno nevidíš, či nevnímaš...[/QUOTE]neprichadzas o cast obrazu :D. Prichadzas o cast cierneho pruhu, konkretne o 1 cierny riadok, ktory sa ti ale pre zmenu objavi v tom spodnom ciernom pruhu...
[QUOTE=THeBaNDiT;423373]1.) pustil som si tie dva screeny v Xtreameri - vysledok: skutocne tam okrem posunu nastava nieco ako zoom obrazu, kedy screen z neorezaneho RIPu (teda screen v rozliseni 1920x1080) nie je na TV zobrazeny od laveho okraja az po pravy[/QUOTE]
Otazne je, co s tym robi dany MMC, a preco ten obraz "upravuje". Skontroluj este ci v hlavicke mkv nemas nejake PAR/DAR parametre, ktorych sa dany MMC moze chytat. Chapal by som, pokial by tam nebola sirka 1920px. Ale pri zobrazeni exaktnych dat v tomto rozliseni by som ziadny resampling necakal (aj ked v pripade MMC sa to neda vyvratit, kedze je to blackbox a nevidis do neho). Predpokladam (to je zaroven otazka), ze v nastaveniach MMC problem nieje (vysledne zobrazenie je 1:1).
Otazne je, co s tym robi dany MMC, a preco ten obraz "upravuje". Skontroluj este ci v hlavicke mkv nemas nejake PAR/DAR parametre, ktorych sa dany MMC moze chytat. Chapal by som, pokial by tam nebola sirka 1920px. Ale pri zobrazeni exaktnych dat v tomto rozliseni by som ziadny resampling necakal (aj ked v pripade MMC sa to neda vyvratit, kedze je to blackbox a nevidis do neho). Predpokladam (to je zaroven otazka), ze v nastaveniach MMC problem nieje (vysledne zobrazenie je 1:1).
ibaze ja za ucelom tejto diskusie neprehravam testovacie RIPy (mkv), nemam ziaden film zaroven v orezanej a neorezanej verzii z toho isteho zdrojoveho BR... prehravam tieto dva obrazky, ktore nam sem Pavell zavesil v prilohe tohto prispevku za ucelom testovania...
nastavenia Xtreamera som viackrat prebehol, a jedine, co by tam mohlo byt k nastaveniu, je tzv. Velkost obrazu (ak spravne pamatam ten nazov) - daju sa tam posuvat vsetky 4 okraje obrazu tak, aby bolo vidiet cely cerveny okrajovy obdlznik, ale nech to nastavim akokolvek, na HDMI to nema vplyv... je to urcene zrejme pre pripojenie cez SD analog.
nastavenia Xtreamera som viackrat prebehol, a jedine, co by tam mohlo byt k nastaveniu, je tzv. Velkost obrazu (ak spravne pamatam ten nazov) - daju sa tam posuvat vsetky 4 okraje obrazu tak, aby bolo vidiet cely cerveny okrajovy obdlznik, ale nech to nastavim akokolvek, na HDMI to nema vplyv... je to urcene zrejme pre pripojenie cez SD analog.
[QUOTE=THeBaNDiT;423406]Ale ver tomu, ze ludom, ktori si stahuju a pozeraju (orezane) RIPy je UPLNE ale UPLNE jedno, ci je obraz o 1px (alebo par px) posunuty (pozor, nie zdeformovany!) v porovnani s originalom, ba ani tu nizsiu kvalitu cez niektore MMC zdaleka nepostrehnu... pretoze ta je aj tak na takej vysokej urovni, ze to nie je pri pohybujucom sa filme vidiet a v zapale sledovania filmu uz vobec nie.[/QUOTE]
to je síce pravda, ľuďom je jedno, či pozerajú HD rip, alebo len jeho SD verziu. Tobôž, či to je posunuté o nejaký 1 pixel.
Ale tu som sa bavil čisto technicky ( preto som vynechával kompresiu ) a čisto technicky to jedno nie je, v tom sa dúfam zhodneme:BB: Technicky, nie vizuálne.
[QUOTE=THeBaNDiT;423406]
a pripajal si k tym telkam MMC, alebo si to prehraval priamo cez telky z USB? A prepokladam, ze na vsetkych zapnute 1:1.[/QUOTE]
áno, cez interný player a 1:1
[QUOTE=THeBaNDiT;423406]
Opat opakujem, ked prehravam tie screeny priamo cez mojho Panaka, tak je tam iba posun obrazu[/QUOTE]
no veď to...
[QUOTE=THeBaNDiT;423406]
neprichadzas o cast obrazu :D. Prichadzas o cast cierneho pruhu, konkretne o 1 cierny riadok, ktory sa ti ale pre zmenu objavi v tom spodnom ciernom pruhu...[/QUOTE]
to áno, ale nevidím v dôsledku toho celé detaily na hornom/dolnom obraze ( viď. napr. Vividove autíčka = oká na stožiari, či čo to je, alebo ten kameň dole, alebo čo to bolo ).
- - - - doplněno - - - -
[QUOTE=THeBaNDiT;423410]ibaze ja za ucelom tejto diskusie neprehravam testovacie RIPy (mkv), nemam ziaden film zaroven v orezanej a neorezanej verzii z toho isteho zdrojoveho BR... prehravam tieto dva obrazky, ktore nam sem Pavell zavesil v prilohe tohto prispevku za ucelom testovania...
.[/QUOTE]
aha. no buď rád.
Možno keď budeš mať viac materiálu, tak to bude iné...
- - - - doplněno - - - -
[QUOTE=vivid.sk;423408]Otazne je, co s tym robi dany MMC.[/QUOTE]
to isté, čo aj tvoje HTPC a TV.
to je síce pravda, ľuďom je jedno, či pozerajú HD rip, alebo len jeho SD verziu. Tobôž, či to je posunuté o nejaký 1 pixel.
Ale tu som sa bavil čisto technicky ( preto som vynechával kompresiu ) a čisto technicky to jedno nie je, v tom sa dúfam zhodneme:BB: Technicky, nie vizuálne.
[QUOTE=THeBaNDiT;423406]
a pripajal si k tym telkam MMC, alebo si to prehraval priamo cez telky z USB? A prepokladam, ze na vsetkych zapnute 1:1.[/QUOTE]
áno, cez interný player a 1:1
[QUOTE=THeBaNDiT;423406]
Opat opakujem, ked prehravam tie screeny priamo cez mojho Panaka, tak je tam iba posun obrazu[/QUOTE]
no veď to...
[QUOTE=THeBaNDiT;423406]
neprichadzas o cast obrazu :D. Prichadzas o cast cierneho pruhu, konkretne o 1 cierny riadok, ktory sa ti ale pre zmenu objavi v tom spodnom ciernom pruhu...[/QUOTE]
to áno, ale nevidím v dôsledku toho celé detaily na hornom/dolnom obraze ( viď. napr. Vividove autíčka = oká na stožiari, či čo to je, alebo ten kameň dole, alebo čo to bolo ).
- - - - doplněno - - - -
[QUOTE=THeBaNDiT;423410]ibaze ja za ucelom tejto diskusie neprehravam testovacie RIPy (mkv), nemam ziaden film zaroven v orezanej a neorezanej verzii z toho isteho zdrojoveho BR... prehravam tieto dva obrazky, ktore nam sem Pavell zavesil v prilohe tohto prispevku za ucelom testovania...
.[/QUOTE]
aha. no buď rád.
Možno keď budeš mať viac materiálu, tak to bude iné...
- - - - doplněno - - - -
[QUOTE=vivid.sk;423408]Otazne je, co s tym robi dany MMC.[/QUOTE]
to isté, čo aj tvoje HTPC a TV.
Chlapi, problem 1px je viete kde? (ja uz som to naznacil predtym v PM, ale nikdy som to neoveroval).
V obrazku toho cinana, ktory sa tu pozival ako testovaci obrazok je obraz nespravne osadeny (nie je vycentrovany) v originalnom BD. Zhora je ciernych riadkov 131 a zdola ich je 133. (131+133+816=1080).
Pokial teda MMC obraz centruje, tak to osadi presne (132 zhora a 132 zdola). Z tohto dovodu nie je mozne zachovat exaktne osadenie, lebo v crope uz tato informacia nieje.
V obrazku toho cinana, ktory sa tu pozival ako testovaci obrazok je obraz nespravne osadeny (nie je vycentrovany) v originalnom BD. Zhora je ciernych riadkov 131 a zdola ich je 133. (131+133+816=1080).
Pokial teda MMC obraz centruje, tak to osadi presne (132 zhora a 132 zdola). Z tohto dovodu nie je mozne zachovat exaktne osadenie, lebo v crope uz tato informacia nieje.
[QUOTE=vivid.sk;423416]Chlapi, problem 1px je viete kde? [/QUOTE]
vtipná kaša...
Kde je potom problém v tých autíčkach ? Jeden screen, orezaný hore, druhý screen, oreaný dole.
Či sa chytáš každej slamky, čo ťa napadne ?
A inak s tým číňanom. To asi nedáva žiaden zmysel, čo si napísal, či ?
vtipná kaša...
Kde je potom problém v tých autíčkach ? Jeden screen, orezaný hore, druhý screen, oreaný dole.
Či sa chytáš každej slamky, čo ťa napadne ?
A inak s tým číňanom. To asi nedáva žiaden zmysel, čo si napísal, či ?
opakujem, ked tie dva screeny, ktore nam Pavell poskytol, prehravam cez PC a monitor, alebo cez zabudovany prehravac/prehliadac v mojej plazme, dochadza IBA k POSUNU celeho obrazu, pricom jeho vyska ostava stale 816px (a samozrejme aj jeho obsah ostava nezmeneny), neprichadzam ani o jeden jediny pixel obrazovej informacie samotneho "deja na plátne". Jednoducho sa jeden cierny riadok z horneho cierneho pruhu zobrazi v spodnom ciernom pruhu. Samozrejme to nie je 1:1 kopia s povodnym BR (a samozrejme o kompresii sa nebavime), ale NIKTO sudny nemoze bazirovat na tom posune celeho obrazu o 1px, pretoze cely "dej na plátne" ostava zachovany...
a opakujem, ak by to mal povodny BR vycentrovany spravne presne v strede, tak sa nie je vobec o com bavit (pri prehravani cez zabudovany prehravac v TV). Ak su vsetky BR takto nepresne vycentrovane (ze hore je 131 ciernych riadkov a dole je 133 ciernych riadkov), tak i tak nikdy ziaden vyrobca prehravacov nebude riesit, aby sa orezany RIP nezobrazil v strede, ale o 1px vyssie, ako je tomu v pripade orig. BR - jednoducho preto, lebo vobec nema zmysel sa tym posunom zaoberat.
- - - - doplněno - - - -
[QUOTE=vivid.sk;423416]Chlapi, problem 1px je viete kde? (ja uz som to naznacil predtym v PM, ale nikdy som to neoveroval).
V obrazku toho cinana, ktory sa tu pozival ako testovaci obrazok je obraz nespravne osadeny (nie je vycentrovany) v originalnom BD. Zhora je ciernych riadkov 131 a zdola ich je 133. (131+133+816=1080).
Pokial teda MMC obraz centruje, tak to osadi presne (132 zhora a 132 zdola). Z tohto dovodu nie je mozne zachovat exaktne osadenie, lebo v crope uz tato informacia nieje.[/QUOTE]ano, to som si vsimol, overil a popisoval uz v tomto prispevku :)
a opakujem, ak by to mal povodny BR vycentrovany spravne presne v strede, tak sa nie je vobec o com bavit (pri prehravani cez zabudovany prehravac v TV). Ak su vsetky BR takto nepresne vycentrovane (ze hore je 131 ciernych riadkov a dole je 133 ciernych riadkov), tak i tak nikdy ziaden vyrobca prehravacov nebude riesit, aby sa orezany RIP nezobrazil v strede, ale o 1px vyssie, ako je tomu v pripade orig. BR - jednoducho preto, lebo vobec nema zmysel sa tym posunom zaoberat.
- - - - doplněno - - - -
[QUOTE=vivid.sk;423416]Chlapi, problem 1px je viete kde? (ja uz som to naznacil predtym v PM, ale nikdy som to neoveroval).
V obrazku toho cinana, ktory sa tu pozival ako testovaci obrazok je obraz nespravne osadeny (nie je vycentrovany) v originalnom BD. Zhora je ciernych riadkov 131 a zdola ich je 133. (131+133+816=1080).
Pokial teda MMC obraz centruje, tak to osadi presne (132 zhora a 132 zdola). Z tohto dovodu nie je mozne zachovat exaktne osadenie, lebo v crope uz tato informacia nieje.[/QUOTE]ano, to som si vsimol, overil a popisoval uz v tomto prispevku :)
[QUOTE=THeBaNDiT;423419]pretoze cely "dej na plátne" ostava zachovany...
[/QUOTE]
no skús to ešte raz, pretože jedna vyrážka na tvári toho číňana ( hore ) nie je v crop verzií celá, ale skoro polovičná. V ne-crop verzií je tá vyrážka ( po slovensky jebák ) celá(ý).
[/QUOTE]
no skús to ešte raz, pretože jedna vyrážka na tvári toho číňana ( hore ) nie je v crop verzií celá, ale skoro polovičná. V ne-crop verzií je tá vyrážka ( po slovensky jebák ) celá(ý).
nech pozeram, ako pozeram (momentalne cez PC, samozrejme fulscreen 1:1 na fullHD monitore), ziaden problem s orezanou vyrazkou nevidim...
- - - - doplněno - - - -
[QUOTE=vivid.sk;423425]sorry, to som prehliadol.[/QUOTE]to je samozrejme uplne v pohode, aspon sa vie, ze sme na to prisli nezavisle... :)
- - - - doplněno - - - -
[QUOTE=vivid.sk;423425]sorry, to som prehliadol.[/QUOTE]to je samozrejme uplne v pohode, aspon sa vie, ze sme na to prisli nezavisle... :)
[QUOTE=THeBaNDiT;423426]nech pozeram, ako pozeram (momentalne cez PC, samozrejme fulscreen 1:1 na fullHD monitore), ziaden problem s orezanou vyrazkou nevidim...
[/QUOTE]
kukaj.............
[/QUOTE]
kukaj.............
[QUOTE=vivid.sk;423339]ale on funguje, ale len pri nativnom rozliseni 1366x768 (teda, musis to prepojit s (HT)PC, lebo z ineho zariadenia asi toto rozlisenie nedostanes).
A pokial tam toto rozlisenie posles - tak to naozaj bude 1:1. To som skusal este pred 5/6-rokmi na starom samsungu (oznacenom pismenkami "S" alebo "M", uz si nepatam), ale viem, ze to naozaj slo.[/QUOTE]
No ale nemal by ti to umoznit , ked je tam ine rozlisenie na vstupe ..
A pokial tam toto rozlisenie posles - tak to naozaj bude 1:1. To som skusal este pred 5/6-rokmi na starom samsungu (oznacenom pismenkami "S" alebo "M", uz si nepatam), ale viem, ze to naozaj slo.[/QUOTE]
No ale nemal by ti to umoznit , ked je tam ine rozlisenie na vstupe ..
[QUOTE=Pytkin;423439]No ale nemal by ti to umoznit , ked je tam ine rozlisenie na vstupe .[/QUOTE]
Ano, pri inom rozliseni to nema zmysel. Jedine, ze by robil inak overscan.
Ano, pri inom rozliseni to nema zmysel. Jedine, ze by robil inak overscan.
[QUOTE=Pavell007;423360]
Kluci, to nemá cenu, tady už jde o úplně jinou ligu, bojím se, že se nám Jarino za chvíli vysměje, jak nás celou dobu tahala za nos, že šlo o nějakou dadaistickou hrátku. :)[/QUOTE]
Ja som to tvrdil uz vcera ! Jarino mi nepripada , ze je taky tupec , ze by nechapal co mu tu dva dni 10 ludi hovori .. On urcite nakoniec pride s tym , ze si z nas robil prdel a dobre sa klatil pod pocitacom ..
- - - - doplněno - - - -
[QUOTE=THeBaNDiT;423373]
moj ZAVER: pri pozerani cez MMX (Xtreamer) tam isty pokles kvality je (pri prezerani a priamom porovnavani tych dvoch screenov hned po sebe). Pri pozerani priamo cez telku tam nie je ABSOLUTNE ZIADEN ROZDIEL (posun celeho obrazu o 1px sme si vysvetlili dufam dostatocne). A teraz babo rad: je to "chyba" Xtreamerov alebo MMC vo vseobecnosti? (nemam ine MMC pre porovnanie) Pri prezerani screenov (resp. prehravani filmov) priamo cez telku je pravda jednoznacne na nasej strane.[/QUOTE]
realtek je podla mna smejd , takze by som sa nebranil idei , ze dojebava zobrazenie videa .. Ale ked samotna telka to dojebe este viac ... s tym clovek nic nenarobi ..
Kluci, to nemá cenu, tady už jde o úplně jinou ligu, bojím se, že se nám Jarino za chvíli vysměje, jak nás celou dobu tahala za nos, že šlo o nějakou dadaistickou hrátku. :)[/QUOTE]
Ja som to tvrdil uz vcera ! Jarino mi nepripada , ze je taky tupec , ze by nechapal co mu tu dva dni 10 ludi hovori .. On urcite nakoniec pride s tym , ze si z nas robil prdel a dobre sa klatil pod pocitacom ..
- - - - doplněno - - - -
[QUOTE=THeBaNDiT;423373]
moj ZAVER: pri pozerani cez MMX (Xtreamer) tam isty pokles kvality je (pri prezerani a priamom porovnavani tych dvoch screenov hned po sebe). Pri pozerani priamo cez telku tam nie je ABSOLUTNE ZIADEN ROZDIEL (posun celeho obrazu o 1px sme si vysvetlili dufam dostatocne). A teraz babo rad: je to "chyba" Xtreamerov alebo MMC vo vseobecnosti? (nemam ine MMC pre porovnanie) Pri prezerani screenov (resp. prehravani filmov) priamo cez telku je pravda jednoznacne na nasej strane.[/QUOTE]
realtek je podla mna smejd , takze by som sa nebranil idei , ze dojebava zobrazenie videa .. Ale ked samotna telka to dojebe este viac ... s tym clovek nic nenarobi ..
[QUOTE=jarino1978;423377]
EDIT : na 22" HDTV v detskej izbe ( Samsung tuším D5000 ) je posun tiež hore, cca 3 pixels. Na ST50 u rodičov je posun tiež 3 pixels. U XTR je tiež 3 pixels. Všetko hore. Nie je to objektívne meranie, ale vyzerá to tak, že pri všetkých dochádza aj k nepatrnému zoomu, preto je to viac.[/QUOTE]
Je to teda posun ? alebo zoom ? to su predsa dve rozne veci ..
- - - - doplněno - - - -
[QUOTE=THeBaNDiT;423385]ak sa k tomu dnes este dostanem (momentalne je plazma obsadena manzelkou), tak vytiahnem zrkadlovku, stativ a dratovu spust, zhasnem svetla, nastavim parametre a odfotim vsetky 4 varianty: neorezany screen na XTR, orezany screen na XTR, neorezany screen cez plazmu a orezany screen cez plazmu. Tak si budeme moct priamo porovnat, ktore zariadenie zobrazuje vlastne spravne (za referenciu pokladam snimky prehravane priamo cez plazmu). Som zvedavy. :)
[/QUOTE]
testujete to s fotkami ? alebo z videom ?
EDIT : na 22" HDTV v detskej izbe ( Samsung tuším D5000 ) je posun tiež hore, cca 3 pixels. Na ST50 u rodičov je posun tiež 3 pixels. U XTR je tiež 3 pixels. Všetko hore. Nie je to objektívne meranie, ale vyzerá to tak, že pri všetkých dochádza aj k nepatrnému zoomu, preto je to viac.[/QUOTE]
Je to teda posun ? alebo zoom ? to su predsa dve rozne veci ..
- - - - doplněno - - - -
[QUOTE=THeBaNDiT;423385]ak sa k tomu dnes este dostanem (momentalne je plazma obsadena manzelkou), tak vytiahnem zrkadlovku, stativ a dratovu spust, zhasnem svetla, nastavim parametre a odfotim vsetky 4 varianty: neorezany screen na XTR, orezany screen na XTR, neorezany screen cez plazmu a orezany screen cez plazmu. Tak si budeme moct priamo porovnat, ktore zariadenie zobrazuje vlastne spravne (za referenciu pokladam snimky prehravane priamo cez plazmu). Som zvedavy. :)
[/QUOTE]
testujete to s fotkami ? alebo z videom ?
[QUOTE=Pytkin;423442]Je to teda posun ? alebo zoom ? to su predsa dve rozne veci ..[/QUOTE]
vyzerá to na oboje.
[QUOTE=Pytkin;423442]
testujete to s fotkami ? alebo z videom ?[/QUOTE]
ja s videom.... teda okrem tých tunajších screenov toho číňana...
vyzerá to na oboje.
[QUOTE=Pytkin;423442]
testujete to s fotkami ? alebo z videom ?[/QUOTE]
ja s videom.... teda okrem tých tunajších screenov toho číňana...
[QUOTE=jarino1978;423402]no a keby si si pozrel origo verziu, tak to posunuté nemáš. Síce riešim ( e ) 1 pixels, ale riešim to. Pretože to už nie je rovnaké, ako origo.
- - - - doplněno - - - -
Samozrejme kvalita dole. Pretože prichádzaš o časť obrazu, väčšinou v hornej časti. Cháp to technicky, nie tak, že to podľa seba možno nevidíš, či nevnímaš...
[/QUOTE]
heh .. zacinam sa na tom dobre bavit aj ja .. Ako posunutim obrazu o jeden pixel prichadzam o cast obrazu ? hehe .. to mi pripomina tvoje argumenty s megapixelami ..
- - - - doplněno - - - -
Samozrejme kvalita dole. Pretože prichádzaš o časť obrazu, väčšinou v hornej časti. Cháp to technicky, nie tak, že to podľa seba možno nevidíš, či nevnímaš...
[/QUOTE]
heh .. zacinam sa na tom dobre bavit aj ja .. Ako posunutim obrazu o jeden pixel prichadzam o cast obrazu ? hehe .. to mi pripomina tvoje argumenty s megapixelami ..
[QUOTE=Pytkin;423441]Jarino mi nepripada , ze je taky tupec ,[/QUOTE]
he. no vďaka...:-E
[QUOTE=Pytkin;423441]
On urcite nakoniec pride s tym , ze si z nas robil prdel a dobre sa klatil pod pocitacom ..
[/QUOTE]
žeby ? ale to nie...:-)-
- - - - doplněno - - - -
[QUOTE=Pytkin;423446]heh .. zacinam sa na tom dobre bavit aj ja .. Ako posunutim obrazu o jeden pixel prichadzam o cast obrazu ? hehe .. to mi pripomina tvoje argumenty s megapixelami ..[/QUOTE]
a vieš, že to má priamu úmeru ?
he. no vďaka...:-E
[QUOTE=Pytkin;423441]
On urcite nakoniec pride s tym , ze si z nas robil prdel a dobre sa klatil pod pocitacom ..
[/QUOTE]
žeby ? ale to nie...:-)-
- - - - doplněno - - - -
[QUOTE=Pytkin;423446]heh .. zacinam sa na tom dobre bavit aj ja .. Ako posunutim obrazu o jeden pixel prichadzam o cast obrazu ? hehe .. to mi pripomina tvoje argumenty s megapixelami ..[/QUOTE]
a vieš, že to má priamu úmeru ?
no ma to priamu umeru , to hej .. ja som ti uz ukazal aku priamu umeru to ma s tym urologom mociarom ..
[QUOTE=Pytkin;423452]no ma to priamu umeru , to hej .. ja som ti uz ukazal aku priamu umeru to ma s tym urologom mociarom ..[/QUOTE]
neboj, všetko spolu súvisí, aj keď je to na prvý pohľad blud...
neboj, všetko spolu súvisí, aj keď je to na prvý pohľad blud...
no uz som to vymyslel .. vygenerujem si dake testovacie video .. dam ho z pasmy aj bez .. zakodujem do H264 mpeg4 .. To bude OK ne ? a potom to nagrabujem z xtreamera a WDTV co mam v praci .. popcorn tam ziadny nemam .. skoda .. HDMI prevediem na SDI .. dufam ze tam nenastane daky ojeb .. ale to by nemal .. a hodim sem screenshopty .. a pravda sa ukaze , kto za co moze ..
Pytkin, sprav, som zvedavy... :) Ja to porovnavam iba zobrazovanim tych screenov, nemam RIPy, na ktorych by som to mohol otestovat...
tak som tie screeny nafotil:
zrkadlovka + stativ + vypnuta stabilizacia na objektive + po prvotnom zaostreni prepnute na manual + predsklopene zrkadlo + dialkova spust
parametre: manualny rezim, cas 1/4, clona 8, ISO200, RAW + fine kvalita (to ak by niekto chcel odomna raw subory), ohnisko 35mm
vysledky v prilohe, do nazvov som napisal, co je co a cez co...
a popis vysledkov - zverejnil som snimky urobene pri zapnutom osvetleni miestnosti, aby bolo lepsie vidiet posun obrazu voci ramu TV (ale mam aj snimky robene za tmy, ak by niekto chcel). Sice pre nase potreby (posun resp. zoom obrazu) nepodstatne, ale mozeme si vsimnut rozdiel vo farebnosti medzi zobrazovanim cez Xtreamer a cez plazmu (kde na plazme sa detaily neskryvaju v tieni, napr. pod obocim vlavo k oku). Ale o to nejde, je to vec upravy parametrov obrazu v MMC.
k samotnym vysledkom:
1.) (EDIT: toto uz neplati, vid moj prispevok nizsie) neorezany RIP cez Xtreamer nedosahuje taku sirku obrazu ako RIP orezany, akoby to sposobovali tie cierne pruhy hore a dole, ktore su sucastou toho neorezaneho RIPu a nedovolia obrazu dostat sa viac do stran
2.) (EDIT: toto uz neplati, vid moj prispevok nizsie) medzi neorezanym a orezanym RIPom vidiet pri prezerani cez Xtreamer istu formu deformacie obrazu zrejme sposobenu slabou formou zoomu, kde orezany RIP je v porovnani s neorezanym akoby malicko prizoomovany
3.) pri prezerani cez plazmu je obraz na obrazovke najvacsi, je totiz plne 1:1 pre vsetkych 1920x1080 bodov
4.) pri prepinani testovacich snimkov na plazme dochadza k spominanemu 1px posunu, kedze v neorezanej verzii je zrejme uz z originalu nespravne (rozumej nesumerne) centrovanie, inac medzi nimi nie je ZIADEN rozdiel
tak som tie screeny nafotil:
zrkadlovka + stativ + vypnuta stabilizacia na objektive + po prvotnom zaostreni prepnute na manual + predsklopene zrkadlo + dialkova spust
parametre: manualny rezim, cas 1/4, clona 8, ISO200, RAW + fine kvalita (to ak by niekto chcel odomna raw subory), ohnisko 35mm
vysledky v prilohe, do nazvov som napisal, co je co a cez co...
a popis vysledkov - zverejnil som snimky urobene pri zapnutom osvetleni miestnosti, aby bolo lepsie vidiet posun obrazu voci ramu TV (ale mam aj snimky robene za tmy, ak by niekto chcel). Sice pre nase potreby (posun resp. zoom obrazu) nepodstatne, ale mozeme si vsimnut rozdiel vo farebnosti medzi zobrazovanim cez Xtreamer a cez plazmu (kde na plazme sa detaily neskryvaju v tieni, napr. pod obocim vlavo k oku). Ale o to nejde, je to vec upravy parametrov obrazu v MMC.
k samotnym vysledkom:
1.) (EDIT: toto uz neplati, vid moj prispevok nizsie) neorezany RIP cez Xtreamer nedosahuje taku sirku obrazu ako RIP orezany, akoby to sposobovali tie cierne pruhy hore a dole, ktore su sucastou toho neorezaneho RIPu a nedovolia obrazu dostat sa viac do stran
2.) (EDIT: toto uz neplati, vid moj prispevok nizsie) medzi neorezanym a orezanym RIPom vidiet pri prezerani cez Xtreamer istu formu deformacie obrazu zrejme sposobenu slabou formou zoomu, kde orezany RIP je v porovnani s neorezanym akoby malicko prizoomovany
3.) pri prezerani cez plazmu je obraz na obrazovke najvacsi, je totiz plne 1:1 pre vsetkych 1920x1080 bodov
4.) pri prepinani testovacich snimkov na plazme dochadza k spominanemu 1px posunu, kedze v neorezanej verzii je zrejme uz z originalu nespravne (rozumej nesumerne) centrovanie, inac medzi nimi nie je ZIADEN rozdiel
Dobra praca, dobre foto.
Z tohoto jednoznacne vyplyva, ze MMC to dost domrvilo. Okrem toho, ze obraz nieje linearne zobrazeny (vlavo je vacsi okraj ako vpravo), je evidentne resamplovany a zmenseny (cize prichadza k jemnej zmene AR oproti TV).
Otazne je, ci sa k fotkam rovnako sprava ako k videu.
Z tohoto jednoznacne vyplyva, ze MMC to dost domrvilo. Okrem toho, ze obraz nieje linearne zobrazeny (vlavo je vacsi okraj ako vpravo), je evidentne resamplovany a zmenseny (cize prichadza k jemnej zmene AR oproti TV).
Otazne je, ci sa k fotkam rovnako sprava ako k videu.
POZOR POZOR, OPRAVA! :)
Tak som dosiel k novemu objavu a musim svoje predchadzajuce tvrdenia korigovat! :)
Co sa tyka prehravania cez plazmu, nic sa nemeni, obraz je 1:1 a obraz sceny v screene z neorezaneho RIPu je o 1px vyssie nez obraz sceny v screene z orezaneho RIPu (teda absolutne spravne).
Na Xtreameri som vsak dosiel k novemu objavu, ale poporiadku:
Dnes rano mi napadlo otestovat to na mojom fullHD monitore (Samsung 24TA350). Prehravanie cez USB monitora uplne rovnako, ako v pripade plazmy (teda 1:1, posun o 1px). Ale ked som pripojil Xtreamer (cez HDMI samozrejme), nastala zasadne ina skutocnost. Testovacie obrazce (biele pixely na ciernom pozadi, cierne ciary na bielom pozadi i ted obrazok s bielou obrubou) sa zobrazovali viditelne nie v 1:1, trebars na tom prvom s bielymi pixelmi bolo vidiet jasne pravidelne sa opakujuce zhluky bielych pixelov (ono to aj je obrazok na testovanie 1:1 a ak sa nezobrazuje 1:1, tak miesto pravidelnej matice bielych pixelov vidno pravidelne machule, takze to funguje). V obrazku z ciernymi ciarami sa tieto zlievali a pod. A v obrazku s bielou obrubou tie obrazky s rozne veducimi ciarami tiez podliehali pravidelnemu zlievaniu.
A tak som sa predsalen vratil do nastavenia Xtreamera a skusil som hybat okrajmi obrazu v nastaveni Velkost obrazovky. A lala, testovacie obrazky vykazovali zmenu. Tak som cez to nastavenie obraz roztiahol do maximalnej miery - a zrazu boli testovacie obrazky 1:1 (ziadne zlievanie, ziadne machule, vsetko 1:1.
Tak podho na cinana (ci japonca, ci kto to je). Obraz je uz po okraj, a jedina zmena medzi tymi dvoma obrazkami je spominany 1px posun. Vsetko sedi.
OK, vypol som Xtreamer, vypol som monitor, pripojil som k Xtreameru plazmu a podho na test. Overil som este maximalne roztiahnutie obrazu v nastaveniach a ideme na cinana/japonca. Obraz je az po kraj, a jedina zmena pri prepinani medzi obrazkami je posun o 1px. Takze problem solved, vyzera to, ze sa to konecne zobrazuje spravne a bez straty kvality.
Akurat jedna vec nie je uplne objasnena, a totiz ako je mozne, ze pri pozerani posledneho testovacieho (ten farebny s bielou obrubou) sa tento zobrazuje 1:1, ale bielu obrubu bud nevidim vobec, alebo len dve hrany (hornu a pravu). Som vsak presvedceny, ze to ma na svedomi ta funkcia mojej plazmy s nazvom Posun pixelu (Pixel Orbiter), ktora sa vsak neda vypnut, iba prepnut medzi Automaticky a Zapnute. Pri prezerani cez prehravac plazmy (teda aspon v rezime prezeranai fotografii) je totiz Pixel Orbiter deaktivovany. A zrejme funguje na principe posunu celeho obrazu o 1px do roznych stran v pravidelnych casovych intervaloch. Obraz je vsak stale 1:1 (len je posunuty).
ZAVER: Xtreamer zabery nemrsi, treba vsak mat obraz maximalne roztiahnuty v jeho nastaveniach. Potom je to plne 1:1.
Tak som dosiel k novemu objavu a musim svoje predchadzajuce tvrdenia korigovat! :)
Co sa tyka prehravania cez plazmu, nic sa nemeni, obraz je 1:1 a obraz sceny v screene z neorezaneho RIPu je o 1px vyssie nez obraz sceny v screene z orezaneho RIPu (teda absolutne spravne).
Na Xtreameri som vsak dosiel k novemu objavu, ale poporiadku:
Dnes rano mi napadlo otestovat to na mojom fullHD monitore (Samsung 24TA350). Prehravanie cez USB monitora uplne rovnako, ako v pripade plazmy (teda 1:1, posun o 1px). Ale ked som pripojil Xtreamer (cez HDMI samozrejme), nastala zasadne ina skutocnost. Testovacie obrazce (biele pixely na ciernom pozadi, cierne ciary na bielom pozadi i ted obrazok s bielou obrubou) sa zobrazovali viditelne nie v 1:1, trebars na tom prvom s bielymi pixelmi bolo vidiet jasne pravidelne sa opakujuce zhluky bielych pixelov (ono to aj je obrazok na testovanie 1:1 a ak sa nezobrazuje 1:1, tak miesto pravidelnej matice bielych pixelov vidno pravidelne machule, takze to funguje). V obrazku z ciernymi ciarami sa tieto zlievali a pod. A v obrazku s bielou obrubou tie obrazky s rozne veducimi ciarami tiez podliehali pravidelnemu zlievaniu.
A tak som sa predsalen vratil do nastavenia Xtreamera a skusil som hybat okrajmi obrazu v nastaveni Velkost obrazovky. A lala, testovacie obrazky vykazovali zmenu. Tak som cez to nastavenie obraz roztiahol do maximalnej miery - a zrazu boli testovacie obrazky 1:1 (ziadne zlievanie, ziadne machule, vsetko 1:1.
Tak podho na cinana (ci japonca, ci kto to je). Obraz je uz po okraj, a jedina zmena medzi tymi dvoma obrazkami je spominany 1px posun. Vsetko sedi.
OK, vypol som Xtreamer, vypol som monitor, pripojil som k Xtreameru plazmu a podho na test. Overil som este maximalne roztiahnutie obrazu v nastaveniach a ideme na cinana/japonca. Obraz je az po kraj, a jedina zmena pri prepinani medzi obrazkami je posun o 1px. Takze problem solved, vyzera to, ze sa to konecne zobrazuje spravne a bez straty kvality.
Akurat jedna vec nie je uplne objasnena, a totiz ako je mozne, ze pri pozerani posledneho testovacieho (ten farebny s bielou obrubou) sa tento zobrazuje 1:1, ale bielu obrubu bud nevidim vobec, alebo len dve hrany (hornu a pravu). Som vsak presvedceny, ze to ma na svedomi ta funkcia mojej plazmy s nazvom Posun pixelu (Pixel Orbiter), ktora sa vsak neda vypnut, iba prepnut medzi Automaticky a Zapnute. Pri prezerani cez prehravac plazmy (teda aspon v rezime prezeranai fotografii) je totiz Pixel Orbiter deaktivovany. A zrejme funguje na principe posunu celeho obrazu o 1px do roznych stran v pravidelnych casovych intervaloch. Obraz je vsak stale 1:1 (len je posunuty).
ZAVER: Xtreamer zabery nemrsi, treba vsak mat obraz maximalne roztiahnuty v jeho nastaveniach. Potom je to plne 1:1.
dobrá práca. len ja tam stále vidím rozdiely, čo u mňa znamená, že obraz nie je 1:1. Červeným je vyznačená oblasť, modrým je vyznačená približná plocha, čo chýba v obraze. Proste na crop ripe je aj v prípade XTR a aj interného playera PDP urezaná časť obrazu.
prvá skupina XTR, druhá skupina PDP...
prvá skupina XTR, druhá skupina PDP...
no neviem, mne tam v tom zakruzkovanom v pripade PDP nechyba ani riadok (a tie fotky z Xtreamera su nepriekazne, ako som uviedol... z dnesnym nastavenim uz by boli OK)
[QUOTE=THeBaNDiT;423496]no neviem, mne tam v tom zakruzkovanom v pripade PDP nechyba ani riadok (a tie fotky z Xtreamera su nepriekazne, ako som uviedol... z dnesnym nastavenim uz by boli OK)[/QUOTE]
samozrejme vychádzam z fotiek, nie som u teba doma pri TV. Ale ja tam ten rozdiel vidím:-)
Ale chcelo by to dajme tomu nejaký testovací obrazec, alebo screen z animáku... To by sa lepšie skúmalo...
A samozrejme, výpovednú hodnotu bude mať to, čo Pytkin stvorí.
samozrejme vychádzam z fotiek, nie som u teba doma pri TV. Ale ja tam ten rozdiel vidím:-)
Ale chcelo by to dajme tomu nejaký testovací obrazec, alebo screen z animáku... To by sa lepšie skúmalo...
A samozrejme, výpovednú hodnotu bude mať to, čo Pytkin stvorí.
moment, ak tomu dobre chapem, tak ty si modrou ciarou naznacil hranicu, po ktoru povodne siahal ten obraz? (lebo zhodou nahod to sedi)
[QUOTE=vivid.sk;423476]
Otazne je, ci sa k fotkam rovnako sprava ako k videu.[/QUOTE]
ved toto je zasadna otazka .. ci fotky aj video zobrazuje rovnaky engine .. preto od zaciatku hovorim , ze skusat to na fotkach je hovadina .. kedze hovorime o videu , treba to skusat na videu ..
Otazne je, ci sa k fotkam rovnako sprava ako k videu.[/QUOTE]
ved toto je zasadna otazka .. ci fotky aj video zobrazuje rovnaky engine .. preto od zaciatku hovorim , ze skusat to na fotkach je hovadina .. kedze hovorime o videu , treba to skusat na videu ..
[QUOTE=THeBaNDiT;423527]moment, ak tomu dobre chapem, tak ty si modrou ciarou naznacil hranicu, po ktoru povodne siahal ten obraz? (lebo zhodou nahod to sedi)[/QUOTE]
dobre to chápeš...
- - - - doplněno - - - -
[QUOTE=Pytkin;423530]ved toto je zasadna otazka .. ci fotky aj video zobrazuje rovnaky engine .. preto od zaciatku hovorim , ze skusat to na fotkach je hovadina .. kedze hovorime o videu , treba to skusat na videu ..[/QUOTE]
jasné, najlepšie to bude na videu. Najlepšie bude, keď zrobíš ten vzorok, niekde to dáš na úložisko a každý z nás si to vyskúša.
Moja teória je tá, že na videu je to viac vidno. No ale uvidíme.
Nebudem predbiehať, ale na predstavu úplne stačí ten screen obrazovky HDTV odo mňa ( Casino Royal ) a od Vivida ( Cars ). Proste tam tá časť obrazu chýbať bude...
dobre to chápeš...
- - - - doplněno - - - -
[QUOTE=Pytkin;423530]ved toto je zasadna otazka .. ci fotky aj video zobrazuje rovnaky engine .. preto od zaciatku hovorim , ze skusat to na fotkach je hovadina .. kedze hovorime o videu , treba to skusat na videu ..[/QUOTE]
jasné, najlepšie to bude na videu. Najlepšie bude, keď zrobíš ten vzorok, niekde to dáš na úložisko a každý z nás si to vyskúša.
Moja teória je tá, že na videu je to viac vidno. No ale uvidíme.
Nebudem predbiehať, ale na predstavu úplne stačí ten screen obrazovky HDTV odo mňa ( Casino Royal ) a od Vivida ( Cars ). Proste tam tá časť obrazu chýbať bude...
