koniec necertifikovanych stb?

sbf (22)|26.2.2013 10:04

nikto nic (dokonca ani skylink na svojej stranke) da sa to ocakavat aj pre dalsie ich karty?

[odkaz, pro zobrazení se přihlaste]

Hornet F-18 (1328)|26.2.2013 10:37

Pochybujem, ze by to posunuli aj na starsie karty. Takto bude nespokojnych relativne malo zakaznikov, ale seknut aj zo starymi kartami, by bol zly obchodny tah...

KamilZ (10277)|26.2.2013 10:40

Minimálně ICE budou OK.

vivid.sk (11472)|26.2.2013 12:35

[QUOTE=KamilZ;446864]Minimálně ICE budou OK. [/QUOTE]
Uvidime dokedy :)

sbf (22)|26.2.2013 12:55

Cize popri CW budu bezat nejake dve verzie irdeta - 1) pre stare karty irdeto a ICE a 2) pre m7?

KamilZ (10277)|26.2.2013 13:54

[QUOTE=vivid.sk;446881]Uvidime dokedy[/QUOTE]
Snad do doby než se UNI čtečky nenaučí karty M7 :-)

jarino1978 (8045)|26.2.2013 20:08

[QUOTE=sbf;446858]nikto nic (dokonca ani skylink na svojej stranke) da sa to ocakavat aj pre dalsie ich karty?

[odkaz, pro zobrazení se přihlaste][/QUOTE]

celé je to hovadina a aj karty M7 budú chodiť napr. na E2. \\/

KamilZ (10277)|26.2.2013 20:18

Nic bližšího o tom nevím, ale nemyslím si, že by Irdeto mělo systém tak blbě navrženo, aby u nových karet nemohlo omezit funkčnost na certifikovanou čtečku. To, jestli se to časem podaří obejít je věc jiná. Ale zase už u nových karet (a samozřejmě čteček, je to podmínka certifikace) bez problémů dokáží přepsat firmware.

jarino1978 (8045)|26.2.2013 20:24

" [FONT=Arial]Pokud se v souvislosti s necertifikovanými čtečkami objeví problémy, veškerá zodpovědnost bude padat na prodejce, který je zákazníkovi poskytl. Vyplývá to z vyjádření manažera M7 Group, která službu Skylink provozuje. "[/FONT]

Rumcajs_tr (50)|26.2.2013 20:35

Když si pořídím modul TechniSat TechniCrypt Irdeto CI+, který je certifikovaný, chápu to tak, že i v necertifikovaném příjmači s CI+ slotem, do kterého bude vložen certifikovaný modul, musí Skylink garantovat funkčnost nových karet?

KamilZ (10277)|26.2.2013 20:51

Chápeš to dobře, ale modulem zabiješ hlavní výhodu UNI čteček.

vivid.sk (11472)|26.2.2013 20:51

[QUOTE=jarino1978;446935]...[/QUOTE]
Mam pocit, ze presne o toto ide. Vzhladom k velkemu poctu reklamacii (alebo povedzme problemov), ktore vyplyvaju z velkeho poctu STB vsetkych druhov, mozu v buducnosti poslat do prdele vsetkych, ktori nebudu mat certifikovany STB.
Az na to, ze su to vsetko sunty.

[QUOTE=Rumcajs_tr;446936]...[/QUOTE]
Ano (aspon si myslim).

Rumcajs_tr (50)|26.2.2013 21:06

[QUOTE=vivid.sk;446940]...mozu v buducnosti poslat do prdele vsetkych, ktori nebudu mat certifikovany STB.
...[/QUOTE]
proto jsem se ptal na kombinaci certifikovaný modul a necertifikovaný STB - podle mě tím, že certifikují i CI moduly a nejen celé STB nemůžou zamezit používání necertifikovaných STB...
pro spoustu uživatelů je rozdíl třeba v možnosti úpravy nahraného pořadu na PC s následným přehrátím kdekoliv jinde... u skylink ready STB nemožné, u kombinace skylink ready modulu a STB s CI+ to jde...

[QUOTE=KamilZ;446938]Chápeš to dobře, ale modulem zabiješ hlavní výhodu UNI čteček.[/QUOTE]
ano, to je problém... do UNI čteček asi jedině starší karty...

KamilZ (10277)|26.2.2013 21:21

Důležité je připomenout, že se to týká pouze Skylink Standard HD M7. Netýká se to Skylink Výměna M7, Skylink ČT a Skylink NEXT, ty jsou stále ICE.

Rumcajs_tr (50)|26.2.2013 21:27

Podle mě se to dokonce týká jen karet "Standard HD M7", tj. těch co jsou v prodeji asi měsíc a jsou za to pětikilo a platí se u nich aktivační poplatek litr... karty "Skylink Standard HD", co jsou za cca dva litry a bez aktivačního poplatku a s předplaceným servisním poplatkem na dva roky ve článku nezmiňují...

KamilZ (10277)|26.2.2013 21:28

Ano, M7 mi tam vypadlo, díky za upozornění.

jarino1978 (8045)|26.2.2013 21:55

to by museli spárovať kartu s CI, čo samozrejme momentálne nejde. Čiže karta pôjde bez problémov v Oscam v E2, ja v tom nevidím žiaden problém.

KamilZ (10277)|27.2.2013 06:34

To je podle mě jiná věc. Já naopak nevidím problém v tom, aby Irdeto u svých karet vynutilo pouze spolupráci s licencovanými čtečkami. Stačí, když komunikaci zašifrují klíči, které bude znát pouze karta a certifikovaná čtečka a jsou schopni to ho nich kdykoli na dálku narvat.

sbf (22)|27.2.2013 07:57

kamil...cize maju sucasne certifikovane citacky zabudovany nejaky hw ktory necertfikovane nemaju, napr. nejaku pamat alebo obdobu nekopirovatelneho pam. chipu ktory skylink poskytuje len licencovanym vyrobcom kde by sa dal takyto kluc zaznamenat?

KamilZ (10277)|27.2.2013 09:05

Netuším, ale nějaký obdobný způsob považuji za velmi pravděpodobný. Akorát to není věc Skylinku, ale Irdeta. Požadavek na certifikaci je ten, že musí jít automatizovaně přes OTA provést upgrade, takže si s tím mohou dělat co chtějí: "Mandatory: SW Upgrade via Irdeto OTA Secure Loader"
[QUOTE]IRDs must provide a software download mechanism for downloading of software modules. The secure Irdeto loader is to be implemented. The manufacturer is responsible for providing a secure and fail-safe download mechanism.
The receiver must look automatically for a transponder where Skylink provides OTA software upgrades.
[/QUOTE]

JOSCER (94)|27.2.2013 18:33

Hlavně je dobré si ujasnit terminologii. Jednoznačně je uvedeno, že se jedná o "certifikované Irdeto dekodéry s označením Skylink ready".
Tak by někteří jednotlivci neměli psát pouze o Skylink ready STB a na tom stavět svoji argumentaci.

KamilZ (10277)|27.2.2013 21:28

Já to chápu tak, že by měly jet i přijímače necertifikované Śkylinkem ale s certifikovanou čtečkou od Irdeto, nebo libovolný přijímač ve kterém bude Irdetem certifikovaný CI+ modul. Do první skupiny se mi UNI čtečky nevejdou a druhou sráží. Nicméně jsem teď v [odkaz, pro zobrazení se přihlaste]četl tohle:
[QUOTE]Kódované i nekódované nahrávky z tohoto přijímače přehrajete i v PC například v KMPlayeru. Jsou ukládány ve formátu *.ts. Lze je také editovat. Nahrávky jsem uskutečnil s modulem Smit a originál kartou Irdeto. Pokud však vložíte tuto kartu do UNI čtečky, pak nahrávky mimo přijímač nepřehrajete (pouze FTA) a samozřejmě je nelze ani editovat.[/QUOTE]
Autor sice nespecifikuje, jaké kódování má na mysli (providerem nebo přijímačem při ukládání), ale čekal bych to úplně opačně...

PS: Karta Skylink ČT ICE nakoupena do zásoby :-)

jarino1978 (8045)|27.2.2013 21:37

to je predsa princíp CI+. Napríklad na Vantage ide nastaviť UNI čítačka priamo na podporu CI+, čiže sa správa rovnako, ako CI+ modul. Svojho času nutnosť na rozbeh a život karty HD+.

KamilZ (10277)|27.2.2013 21:44

No ale právě podle specifikace CI+ by při použití modulu měla být nahrávka modulem šifrovaná: http://www.ci-plus.com/data/ci-plus_overview_v2011-11-11.pdf

jarino1978 (8045)|27.2.2013 21:47

nie je to vždy podmienka. DMR ochrana sa používa napr. u Skylinku skoro od vzniku Slovak Link / Cz link -u. Niekde býva chránené audio, niekde video. Čiže neplatí, že keď máme CI+, tak musí byť v zásade vždy crypt record. Ale momentálne neviem toto overiť, čo a ako používa napr. Skylink. Ešte na začiatku Irdeta u Skylinku toto nebolo, len sa používalo klasické DMR, potom viem, že boli pokusy ( surflock, CI+ ochrana ) a nahrávky boli myslím nastavené na 30 dní, potom už nešli prehrať, potom to zmenili myslím do platnosti kľúčov, už tam bola aj ochrana na jednorázové pozretie. Napr. na HD+ bolo bežné, že si nemal možnosť preskakovať reklamy....