Recenze  |  Aktuality  |  Články
Doporučení  |  Diskuze
Filmy a seriály, streamovací služby
Televize  |  Projektory
Audio a domácí kina
Multimediální centra  |  Ostatní
Svět hardware  |  Digimanie
Svět mobilně

Nejasnosti pri kupe novej TV - max 700libier

fAk3.co.uk (4)|8.1.2014 02:33
Zdravím. Keďže sa moc neorientujem v TV, rozhodol som sa obrátiť na toto fórum. Chcel by som vás poprosiť o pomoc pri výbere novej TV.

Zhrniem svoje požiadavky:

- Veľkosť minimálne 42", čím bude väčšia, tým lepšie
- Značka moc nerozhoduje
- Využitie - televízne prijímanie zatiaľ neprijímam, bude pripojený k PC formou HDMI kábla (hry, fullhd filmy), resp bude k nemu pripojený Externý disk, tak nech nemá problém s väčšou kapacitou
- Design - potrpím si na krásny kúsok, ale ak by to malo ísť na úkor kvality, tak sa toho zrieknem
- Obraz - Samozrejme FULL HD, niečo nad 100Hz (videl som rozdiel medzi 100Hz a 600Hz televízorom, akcia z filmu G.I. Goe, neporovnateľný rozdiel), o kontrast, farby sa moc nezaujímam, nie som až taký fajnšmeker
- Pozorovacie uhly - casto budem pozerat z postele, TV bude položená na cca 80cm komode/skrinke
- Zvuk - toto je najdôležitejšia časť. V blízkej budúcnosti nemám v pláne dokúpiť domáce kino, resp pripojiť externé reproduktory, preto apelujem
na zvukové podanie. Toto je rozhodujúci faktor. Viem, že nedosiahnem kvality externeho audia, ale aby bol zvuk čo najlepší.
- 3D absolútne nepotrebujem, bolia ma z toho občas oči, ale ak bude, je to len plus. V prípade 3D, ktora technologia je lepšia? Aktívna, či pasívna?
- Spotreba nerozhoduje
- Vzdialenosť steny kde bude tv je 2 - 2.5m
- Shop z ktoreho budem kupovať je RGB Direct
- Cena max. 700libier (+-30libier). Ak bude menej, nič sa nestane, netreba ísť na hranicu rozpočtu.

Podľa recenzii som zatiaľ vybral nasledovné. Mám v pláne ísť do predajne a na vlastne oči si pozrieť ako vyzerajú, aké sú veľké, kvalitu obrazu, zvuku, ale robím si predčasný
rešerš, aby som mal ako taký prehľad. Snáď nemám nejaké prehnané nároky a ak som na niečo zabudol tak ma prosím doplňte.

http://www.rgbdirect.co.uk/Products/Television/LED-TV/SONY/KDL50W656ASU

http://www.rgbdirect.co.uk/Products/Television/LED-TV/SONY/KDL47W807ASU

http://www.rgbdirect.co.uk/Products/Television/LED-TV/Panasonic/TXL50E6B - tu neviem presne ako je to s obnovovacou frekvenciou

Vďaka za váš čas a ďakujem za všetky rady. Patrik.
Comby (53)|8.1.2014 10:19
Z týchto troch by som išiel do W807, mal by mať 100Hz panel. W656 má 50Hz panel a rovnaký bude zrejme aj v tom Panasonicu. W807 je IPS panel, takže aj pozorovacie uhly budú lepšie. Čierna však nebude taká ako u plaziem alebo u PVA panelu od Samsungu.
fAk3.co.uk (4)|8.1.2014 11:13
Ahoj, vďaka za odpoveď. Pravdou je, že tieto tri TV ktore som vybral nie su finalne. Som otvoreny aj inym navrhom z vasej strany, na zaklade parametrov ktore som uviedol. Patrik.
Comby (53)|9.1.2014 12:43
Tá 50W656 má panel T500HVF01.0 od AUOptronics (http://www.panelook.com/T500HVF01.0_AUO_50_LCM_parameter_19600.html). t.j. 100Hz MVA.

Takže buď 50W656 (lepšia čierna, horšie uhly) alebo 47W807 (horšia čierna, lepšie uhly). Vyberaj podľa svojho oka, čiže bez vyskúšania nemáš možnosť vybrať ten správny.
xtreo (49)|10.1.2014 11:51
Ahoj,
jak jsi prosím tě přišel na to, že 50W656 má 100Hz panel? Je to myšleno jako seriózní otázka, poněvadž jsem se všude naopak dočetl, že má panel jenom 50Hz a i mi to tvrdili jak v Electroworldu, tak v ElviaPro. Zde na fóru ji sem tam někdo doporučí, ale přijde mi, že s ní nemají reálnou zkušenost. Dokonce jsem se na zahraničních fórech dočetl, že ta TV nemá ani deklarovanou funkci Motionflow XR 200 Hz, prý někdy v polovině roku 2013 vyšla aktualizace FW, která tu funkci zrušila. A lidi na to na těch zahraničních fórech nadávají, poněvadž se cítí podvedeni. Zkoušel jsem na ni pustit testy zde z fóra:

[odkaz, pro zobrazení se přihlaste]
[odkaz, pro zobrazení se přihlaste]
[odkaz, pro zobrazení se přihlaste]

a všechno bylo nehorázně trhaný a ty kyvadla bez náznaku artefaktů, tudíž to evidentně žádný snímky nedopočítávalo a v menu na to nic není. Viděl jsem vedle sebe 50W656 a 47W805 a i z běžného vysílání nějakého seriálu na Nova HD bylo to trhání dost znát a bylo to fakt nepříjemný a to jsem tedy nemusel mít nějaká testovací videa aby to bylo vidět.

Po Vánocích ji v Electroworldu měli za 14.999,-Kč a stejně jsem ji nekoupil.

//edit: Asi jsem to nenapsal úplně jasně, ale na 47W805 se to trhání nevyskytovalo.
Comby (53)|10.1.2014 12:28
Ja to tiež neviem na 100%. Je to však uvedené v tom panelook "Remarks: for Sony KDL-50W650A, KDL-50W700A". Niekto na avfore) píše, že má T500HVF03.0 panel. T500HVF03.0 nie je na panelook v databáze, ale hádam medzi T500HVF03.0 a T500HVF01.0 nebude rozdiel v Hz.

KDL-42W650A má mať panel T420HVF04 a ten je podľa panelook tiež 100/120Hz.
xtreo (49)|10.1.2014 13:02
Tak já nevím čemu věřit, ale i kdyby to mělo 100Hz panel, tak bez nějaké funkce na dopočet snímků ten 100Hz panel v podstatě nemá smysl, ne? Stejně to bude zobrazovat jenom p25 nebo i50.
Comby (53)|10.1.2014 13:15
To je dobrá pripomienka, práve som nad W65x uvažoval.
houdis (1)|10.1.2014 16:58
xtreo: A jak že ta zkušební videa mají správně vypadat při přehrávání ? Všechny jsou 24p a myslel jsem, že u této frekvence je nepatrně trhaný obraz v pořádku.
Xmichal (11)|14.1.2014 20:09
Tak osobně tu sonku 50w656 mám a docela spokojenost - za 15t je to v poho. Pro šetřílky bych zmínil po nějakém nastavení spotřebu 32W což je na 50´fakt docela mazec. Má externí notebookový zdroj.
Ryan Giggs (688)|19.1.2014 21:23
[QUOTE=Comby;479064]KDL-42W650A má mať panel T420HVF04 a ten je podľa panelook tiež 100/120Hz. [/QUOTE]Keď na panelook zajdeš kurzorom na tu ikonku 120 Hz, tak tam vybehne hlaška 120 Hz scan. Takže to asi bude len 50 Hz (resp. 60) s backlight scanningom. Aj ine zdroje uvadzaju 50+BLS.
tdlmarek (1566)|19.1.2014 22:05
[QUOTE=Ryan Giggs;479969]Keď na panelook zajdeš kurzorom na tu ikonku 120 Hz, tak tam vybehne hlaška 120 Hz scan. Takže to asi bude len 50 Hz (resp. 60) s backlight scanningom. Aj ine zdroje uvadzaju 50+BLS.[/QUOTE]
No já nevím, tady to mají pěkně rozepsané jako 120 Hz (panel) + 120 Hz (backlight):
http://www.panelook.com/T420HVF04.0_AUO_42_LCM_overview_19598.html
Ryan Giggs (688)|20.1.2014 08:45
Vo všeobecnom popise ano. Ale keď najdeš kurzorom nad tu ikonu 120Hz čo je hore, tak tam ti vybehne hlaška 120 Hz Scan.
Takisto na digitalversus.com pišu, že hoci by čakali 100 Hz, tak v skutočnosti to ma 50 Hz. A aj v inych recenziach (napr. hdtvtest) je spomenute že to zobrazenie pohybu nie je uplne idealne. Takže nič 100 Hz nenasvedčuje.

"To our great chagrin, we found that the 200 Hz mode doesn't actually do any motion interpolating. The panel's native refresh rate is 50 Hz, not 100 Hz as you would think."

http://www.digitalversus.com/tv-television/sony-bravia-kdl-32w653a-p15225/test.html#full-review
tdlmarek (1566)|20.1.2014 08:53
Já právě najíždím kurzorem na ten řádek uprostřed, kde se rozjede pěkný detail (namísto nicněříkajícího spojení "120 HZ scan"):
[ATTACH=CONFIG]26237[/ATTACH]

Tím ale nechci rozporovat ty závěry praktických měření. Ono se totiž může klidně stát, že panelook podává chybné informace - jak je vidět, tak o tom panelu toho ví jen asi polovinu, ty údaje nemusí být 100% správné.

PS: 60 Hz, nikoliv 50.
120hz-detail.jpg
KamilZ (10277)|20.1.2014 09:16
Myslím, že panelook jsme už zde několikrát "usvědčili" z nepravdivých informací.
Ryan Giggs (688)|20.1.2014 12:05
[QUOTE=tdlmarek;479990]PS: 60 Hz, nikoliv 50. [/QUOTE]Pre krajiny s 60 Hz vysielanim. Pre Europu 50.
tdlmarek (1566)|20.1.2014 12:19
[QUOTE=Ryan Giggs;480003]Pre krajiny s 60 Hz vysielanim. Pre Europu 50.[/QUOTE]
A to je právě ten obrovský omyl, který se tu snažím průběžně odkrývat - omlouvám se za OT. Ten panel je všude na světě stejný a jeho nativní refresh rate je 60 Hz. Pro ověření stačí připojit jakékoliv zařízení nezatížené historickými standardy (např. PC nebo blu-ray přehrávač), a i evropská TV pojede na 60 Hz. To, že při TV vysílání přepne na 50 Hz, na věci nic nemění - že se LCD panel umí přepínat i na jiné frekvence je přece naprosto běžná vlastnost (viz PC monitory).
Ryan Giggs (688)|20.1.2014 12:23
To je nezmysel. Keď ma raz nativnu frekvenciu, tak nemôže nič prepinať. preto sa jej hovori nativna. To že dokaže akceptovať 60 Hz vstup neznamena že sa tak aj obnovuje.
tdlmarek (1566)|20.1.2014 12:40
Ty opravdu tvrdíš, že LCD panel neumí přepnout obnovovací frekvenci? A jak potom vysvětlíš plynulé přehrávání obsahu o jiné (resp. nenásobné) snímkové frekvenci (ať už 24p nebo 30i)?

No když už jsem to tu nastartoval - Kamile, můžu poprosit o přesunutí těchhle OT příspěvků někam jinam? Např. do mého vlákna o tomtéž: https://www.tvfreak.cz/forum/showthread.php/35251-refresh-rate-panelu-v-evropskych-modelech. Díky.
tdlmarek (1566)|20.1.2014 12:51
Nejspíš ti uniklo to slovo plynulé. Vždyť o tom to právě celé je - že např. 24p obsah můžeme přehrávat buď při 60 Hz s 3:2 pulldownem a souvisejícím trháním, a nebo plynule 1:1 po přepnutí TV do režimu 23.976. Ten rozdíl je nezpochybnitelný a viditelný pouhým okem. Kdyby panel dokázal běžet pouze na jediné frekvenci, tak tu nic takového nemáme.
fAk3.co.uk (4)|24.1.2014 02:41
Zdravím, prepáčte, bol som dlhšiu dobu mimo. Bol som v rgbdirect osobne, dal som si pustiť film Man of Steel z bluray a ak mám byť úprimný, čakal som lepší obraz. Ide o Sony W807 a W656. Zvukové podanie priemerné.

Avšak zastavil som sa pri Panasonic TXL47ET60. Ten dizajn a kvalita obrazu si ma hneď získali. Zvuk je tiež priemerný, ale to rozdýcham, lebo som zmenil názor a pravdepodobne kúpim externé reproduktory. Ale obraz je fakt parádny, pozorovacie uhly tiež.

Mimochodom, neviete ako je to s imput lagom u tohto Panaku? To mi v rgb povedať nevedeli ... Ako som spomínal, mám v pláne pripojiť PC cez HDMI a aj sa hrať.

Mimochodom, link na TV:

http://www.rgbdirect.co.uk/Products/Television/3D-LED-TV/Panasonic/TXL47ET60B
KamilZ (10277)|24.1.2014 05:53
Input lag: http://lmgtfy.com/?q=L47ET60+%22input+lag%22 hned první odkaz na digital versus :-(
Ryan Giggs (688)|24.1.2014 06:32
[QUOTE=tdlmarek;480013]Nejspíš ti uniklo to slovo plynulé[/QUOTE]Podla toho co znamena plynule. Ziadne 1:1, televizory u nas video zrychlia na 25 snimkov. A potom to prepocita do 100.
tdlmarek (1566)|24.1.2014 07:59
[QUOTE=Ryan Giggs;480313]Podla toho co znamena plynule. Ziadne 1:1, televizory u nas video zrychlia na 25 snimkov. A potom to prepocita do 100.[/QUOTE]
Sorry, ale ty prostě pleteš jabka a hrušky. Dnes už se ne všechno točí kolem televizního vysílání.
fAk3.co.uk (4)|24.1.2014 08:06
Nabuduce použijem google, vdaka ... Mimochodom, pri tých 43ms sa asi nebude dobre hrať, však? Uvádza sa tam "too high", preto sa pýtam ...
KamilZ (10277)|24.1.2014 08:27
Ryan Giggs (688)|26.1.2014 07:32
[QUOTE=tdlmarek;480317]Sorry, ale ty prostě pleteš jabka a hrušky. Dnes už se ne všechno točí kolem televizního vysílání.[/QUOTE]
Praveze to pleties ty. Frekvencia vstupneho signalu a frekvencia panela su 2 nezavisle veci, ktore ty miesas dokopy.
O tom ze su TV iba o vysielani som nic nehovoril. Nedomyslaj si.